Vaticano II me

"Luminal", 06/06/2009 12.46:

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..e tu sei pronto???

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mah, un piccolo particolare insignificante....


i quattro evangelisti canonici, autori dei quattro scritti,
scelti dalla Chiesa, nel Concilio di Nicea, tra oltre 200 altri scritti, pare, non vadano d'accordo nemmeno tra di loro...

... mmm, bella verità,però, mi devono spiegare alcune piccole cosette:
le due natività,
la faccenda di Giuda, e anche quella dei ladroni e altre ancora...

...poi, magari discutiamo neh...

che risotto...

Luminal,secondo te sti truffatori sono cattolici?
Cioe',fammi capire meglio.
Secondo te questi fanno parte del clero?
Ancora,secondo te io faccio parte di sta gente?
Aho!
Io ho portato esempi concreti del tipo servire 120 pasti in 40 minuti alla comunita' per il solo obbiettivo di raccogliere 4000 € per mettere una tenda da sole nuova fuori dal bar dell'oratorio facendo si che magari anche il tuo povero nonnetto pensionato possa starsene all'ombra a bersi un calice e giocando a carte.


E non solo!
Questi anziani ci ricompensano aiutandoci nelle mansioni in cui occorre tempo libero lasciando noi piu' giovani proseguire nel nostro lavoro quotidiano (elettricista,muratore,banchiere ecc. ecc. per capirci).

A me non ha mai chiesto nessuno una lira.
E devono guardarsene bene dal farlo!

"le due natività,
la faccenda di Giuda, e anche quella dei ladroni e altre ancora..."
Cos'e' questo!...risotto!...perdita' di tempo inutile...io dell'approfondimento me ne frego...

Zeniba:
"Cacchiarola, un po' di fiducia nell'essere umano.. saremo anche delle merdacce ora come ora, ma io preferisco lavorare su di me che affidarmi al volere supremo..."

Ma quale volere supremo e supremo...
Quale male oscuro trovi in una persona che a differenza tua (tu lo hai scritto) lavora su di se ed anche per gli ALTRI?

Non sto' giudicando il tuo volere,anzi lo condivido.
Lavorare su se stessi e' la prima cosa da fare.
Se avanza tempo lo dedico agli altri e se in un dato momento ne serve assolutamente LO TROVO!...

Concludo:
Mi spiace ammetterlo ma il risotto e' il piatto che preferisco di piu'!...

Ciao.

Sì Fabio però, cazzarola , tu parli di cose che non c'è bisogno di essere un baciapile per farle. Continuiamo così? Tu dici che la chiesa fa del bene e altri dicono che la chiesa fa male. E' banale no? Dire che ovunque puoi fare del bene o del male (come è banale per me differenziare bene e male). I fatti oggi (e dimostrami il contrario) dicono che la chiesa è un ambiente non così sano come vuoi fare credere tu. Le violenze sessuali sui bambini si perpetrano anche là, in Sicilia è tradizione che i preti siano servi dei mafiosi mentre dicono di essere servi di Dio, e indicano (col "ricatto spirituale") pure per quale farabutto votare. Ma mi fermo, l'elenco su quanta merda secerne la chiesa è lungo ed è stato già ampiamente stilato. Tu mi dirai, non guardare il male, guarda il bene che invece alcuni poveri coglioni fanno all'interno di essa. Perché??? Perché dovrei appoggiare un posto che nella sua visione d'insieme e attraverso i secoli ha fatto e continua a fare più male che bene? Per quei 4 giusti che ci credono? Vuoi che ti porti una sfilza di grandi uomini che operano per il bene altrui e che bestemmiano dalla mattina alla sera? Occazzo! Vedrai che confusione all'ammissione in paradiso..!

eccoti qua i poveri coglioni:
Le simpatiche S.Giacomine che hanno partecipato al torneo di minivolley a Finale Ligure.
Nate tre anni fa' dall'idea di 3 genitori attenti pero' ai i quattro evangelisti canonici, autori dei quattro scritti,
scelti dalla Chiesa, nel Concilio di Nicea, tra oltre 200 altri scritti, pare, non vadano d'accordo nemmeno tra di loro...

... mmm, bella verità,però, mi devono spiegare alcune piccole cosette:
le due natività,
la faccenda di Giuda, e anche quella dei ladroni e altre ancora...

...poi, magari discutiamo neh...

Altri coglioni:
La Squadra del S.Antonio Calcio Femminile allenate da me da 4 anni col solo intento di portare in giro questo (free hugs!) in quanto non facciamo campionato perche'non ne abbiamo ne voglia ne tempo (riconosciute come SQUADRA a tutti gli effetti solo per il "messaggio d'amicizia" che portiamo in giro per la lombardia:

Nata 11 anni fa' dall' idea di qualche stupida ragazza dell'oratorio attenta pero'ai "furbi" che hanno precisato che la medaglietta NON è un amuleto, non viene praticata alcuna Magia, (a proposito, e il Corpo di Cristo nell’Ostia come lo inseriscono???)...

Ci sono stati uomini che passo dopo passo hanno lasciato un segno con coraggio e con impegno...

Ok, continua a scappare. Continua con la passerella della sfilza di "coglioni" e io vi dico "ma che braaaavii, acciderbolina, miii che spiritualità, ma siete degli angeli altro che esseri umani, ma veramente, oh come vorrei essere così buono anch'io". Bene, ho esaurito la mia dose di complimenti per oggi. Ma la domanda è: Cosa cazzo c'entra l'esibizione della propria arte della bontà con il rompere le palle a un padre che vuole una fine dignitosa per il proprio vegetal-figlio che non certo mamma natura ha tenuto in una finta vita? Oppure con il rompere le palle a due persone che si amano e vogliono regolarizzare il proprio stato civile con un matrimonio anche se hanno il pisello tra le gambe tutt'e due? (nel frattempo la stessa chiesa, in privato, è vivaio di omosessuali), o il rompere le palle agli scienziati che con la ricerca sulle staminali hanno fatto passi da gigante per la guarigione di tante malattie (forse verrebbero a mancare un po' di sfigati malati a cui rimane solo la fede nel Signore?) Insomma, cosa cazzo c'entra la chiesa con me e chi non ne vuole sapere di vedere e sentire i diktat di quella faccia di cacca di Ratzinger??
Ora continua pure a postare foto di orsoline brave che portano cibi caldi allo sminchiato africano. (Però, che culo che ci siano, se non esistessero gli sfigati come fareste a guadagnarvi le ali..?)


Ps: Ecco, bravo, hai citato proprio il tipo giusto, quel fasullo di Moro
pS: conosco personalmente quasi tutti partecipanti a quel video e non dico perché...il 50% sono dei balordi che sostengono mafia e delinquenza...e politici corrotti. Che ironia della sorte, vero?

ma io davvero non capisco..sono solo gli uomini di chiesa che possono compiere opere buone e caritatevoli?
e tutti gli altri sono solo dei poveri peccatori senza dio che non possono muovere un dito per la comunità solo perchè non credono in niente o credono in altro..
il bene e il male sta dappertutto..ci sono persone che si prodigano per gli altri anche senza sbandierare alto il vessillo della chiesa..
e ci sono persone che si nascondono sotto quel vessillo..
Quando ho visto il servizio alle iene riguardante la penitenzeria del vaticano sono rimasta davvero sconvolta..
tutti i peccati perpetrati dagli appartenenti al clero vengono lavati via con ominobianco smacchia bucato...
DISGUSTOSO..
eppure la legge condanna per molto meno..

Ah, se solo poteste capire tutto...
(è molto più sincera dell'originale...)

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Zeniba:
"Cacchiarola, un po' di fiducia nell'essere umano.. saremo anche delle merdacce ora come ora, ma io preferisco lavorare su di me che affidarmi al volere supremo..."

Ma quale volere supremo e supremo...
Quale male oscuro trovi in una persona che a differenza tua (tu lo hai scritto) lavora su di se ed anche per gli ALTRI?

Non sto' giudicando il tuo volere,anzi lo condivido.
Lavorare su se stessi e' la prima cosa da fare.
Se avanza tempo lo dedico agli altri e se in un dato momento ne serve assolutamente LO TROVO!...

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Ma perchè mi tiri fuori gli ALTRI ora? Cosa c'entra il volontariato e l'elemosina con il tentativo di avvicinarsi ad uno stato di "consapevolezza" (chiamiamolo così) che ci permetta di vivere liberi da paletti come: valori, morale, peccato, giusto, sbagliato, sensi di colpa, ecc... ?
Di questo parlavo... anche se la trovo una cosa veramente difficile...

Mi associo ai complimenti che ti ha fatto Moog: sei bravo generoso e buono... fantastico!
Ok, e adesso?

Mamma mia Fabio però, che fatica...continui a ripetere la stessa cosa all'infinito e pensi che gli altri (utenti del forum) non abbiano capito, ma credimi, cazzarola, l'hanno capita tutti benissimo!!

Pensi che non si dia valore alle cose che racconti e insisti con l'elenco per farle entrare in testa, ma non è così...nessuno ha mai detto neanche per un attimo che un certo impegno non sia importante, ma vedi solo quello che ti riguarda e non tutto il resto.

Hai quotato la parte che sentivi più affine a te del mio post e hai tralasciato quelle righe in fondo che erano importantissime(!!). E' come se tu avessi guardato solo la punta di un iceberg e annullato tutto il resto. Così vedi solo ciò che ti fa comodo per stare con il cuore in pace e aver detto a te stesso "Ho svolto la mia piccola buona azione quotidiana, ora sono apposto."
Hai mai pensato, anche solo per un attimo, che oltre a quello che già fai potresti farne molto di più se avessi il coraggio di andare oltre e di ammettere che certe cose non vanno??
Dici: non mi interessa approfondire.
A me questa sembra un'affermazione davvero pesante! Riflettici sù!

FABIO68@, 06/06/2009 1.18:

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Se sei arrivata a scrivere questo e' perche' la DOMANDA te la sei posta e cioe':

Sto benedetti valori sono cristiani o umani?

Conclusione:
Ti sei data una risposta ed hai cambiato direzione.

Il "problema" mio invece e' che di Domande me ne sono poste 2 e cioe':
la prima e' tale e uguale alla tua:
Sto benedetti valori sono cristiani o umani?

la seconda:
Se non avessi mai frequentato l'oratorio e non avessi mai ascoltato chi aveva da insegnare questi valori avrei comunque incontrato, nella vita, un uomo/donna che me li avrebbe insegnati?

Conclusione:
Tu non ci crederai,io non mi sono mai dato una risposta e mentalmente non ho mai cambiato direzione.

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Mi rattrista il fatto che tu non riesca ancora a trovare insegnamento da chi semplicemente non frequenta certi ambienti.
Questo significa per te che il resto dell'umanità non ha nulla di degno?

Io sì, la risposta me la sono data ed è stata positiva. Ma a dire il vero non me la sono posta quella domanda perchè le sapevo già certe cose, mi venivano naturali. Non ho cambiato strada, sono andata avanti..è diverso!

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A prescindere da quale fede o quali mezzi usa per arrivare alla felicita' (mi accontenterei di serenita')sono piu' che certo che gli si debba "rispetto".

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Sull'aver maggior rispetto ti dò pienamente ragione, perlomeno verso le persone che cercano di dare il meglio di sè, indipendentemente dal loro credo.

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ps.
Mi scoccia doverlo scrivere ma puntualizzo sta cosa.
Le due domande che seguono non vogliono essere "provocazione" ne irrispettose nei confronti di tutti gli utenti del V.A.:

Anche se e' Scienza,pure il V.A. funziona cosi o sbaglio?
Si parte dal crederci,giusto?

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Non proprio..almeno per me, si è partiti dal cercare di capirci qualcosa dopo averlo vissuto. Non so ancora se crederci.

Ciao Fabio

P.s. Open your eyes

I am NOT., 05/06/2009 20.03:

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Che bel discorso, io sono d'accordo con quello che dici,sopratutto sul fatto che è giusto dire quando qualcosa non va bene, e se c'è qualcuno che non sa le cose è giusto lasciare lo spazio a chi ne sa di più, mi piace molto quel pezzo. Ma è molto bello proprio tutto il discorso.


ps. soprattutto una cosa bella che non sapevo come esprimere è il fatto che si sente molto che sei una persona che si ferma a riflettere, che non è una cosa così scontata, ci sono persone che nella vita muoiono senza aver mai subito niente che li abbia fatti riflettere sulserio, a te ti è bastato così poco per riflettere...e sei davvero molto fortunata, soprattuto perchè a volte si impara a riflettere in modi molto più bruschi e spesso traumatizzanti, sei fortunata ad avere avuto quelle esperienze.

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Ah Nottina, grazie! Mi fa piacere sapere che qualcuno abbia colto il mio post nell'insieme e non solo una parte. Resta il fatto che non mi sento "fortunata", ne di aver davvero subito niente in realtà, ho fatto solo le mie scelte e ho cercato di capire a 360° quello che mi arrivava. Lo faccio sempre.

Ciao

FABIO,....buon sonno...
bye bye...


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mistermoog, 06/06/2009 1.37:

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Tu! lascia che ti becchi!!!


_(e *comunque vanto diverse testimonianze sul forum...tzé)*_

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ma dai mooghinoooooo....

non si fà cosi'..che c'entra AURIAH..adesso!!!!

lascialo in pace ora che è buono buono....



e dinuovo...

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non si fà cosi'..che c'entra AURIAH..adesso!!!!

lascialo in pace ora che è buono buono....

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ma io sono sempre buono buono!!!!


...e cmq mi sta che sto giro io non c'entravo proprio niente...

mistermoog, 06/06/2009 19.14:

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Ok, continua a scappare. Continua con la passerella della sfilza di "coglioni" e io vi dico "ma che braaaavii, acciderbolina, miii che spiritualità, ma siete degli angeli altro che esseri umani, ma veramente, oh come vorrei essere così buono anch'io". Bene, ho esaurito la mia dose di complimenti per oggi. Ma la domanda è: Cosa cazzo c'entra l'esibizione della propria arte della bontà con il rompere le palle ecc. ecc.

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ma tu cosa fai nella vita,oltre che a rompere i coglioni a chi li rompe?

raam, 07/06/2009 0.31:

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FABIO,....buon sonno...
bye bye...


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Tu sei lontana dal fronte per capire la guerra.
Notte a te.

Alfea77, 06/06/2009 22.17:

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l'hanno capita tutti benissimo!!

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bene!

ps.Open your heart

FABIO68@, 07/06/2009 1.44:

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l'avvicinarsi ad uno stato di consapevolezza vuol dire fare delle esperienze e non stare da mattina a sera a leggere paginette internet che scrivono le Braccobaldo Tragedy.

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Madonnazza, Fabio, io rompo i coglioni per vedere se riesci a non farti sempre autogol, ma tu dilaghi proprio! Ma come ti permetti di dire che tu fai esperienze e l'intero forum si legge le Bracco baldo's? Veramente Fabio, voglio fare il bravo, non voglio allontanarti coi toni che mi verrebbero fuori in questo momento spontaneamente. Visto che le parole scritte si possono fraintendere soprattutto nei toni farò il bravo. Ti esorto a riflettere sulla boiata che hai qui sopra espresso. Ma che ne sai degli altri? Mi deludi se fai così, ti considero più "formato", almeno nella coscienza, di così. E comunque, anziché apprezzare il mio impegno, il tempo che ti ho dedicato con parole che almeno hanno un costrutto, un percorso, indicano veri e propri fatti su cui puoi opinare, tu che fai? Te ne esci così:

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ma tu cosa fai nella vita,oltre che a rompere i coglioni a chi li rompe?

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Cioè, ti pare una risposta? Mi dici solo che ti rompo le uova nel paniere praticamente? Mi secca perché così mi dai ragione, lo capisci, vero? Ma io non voglio ragione, vorrei sentire veramente un'altra campana. Ma non sulle orsoline o madre teresa, ma su quei punti che ho evidenziato.

Se ti va rispondi a questo, prenditi pure un bonus per rispondere su "Vaticano II me", che poi comunque non ti si bannerebbe mai per questo...

ps: Ah, se fossi amico mio ti direi "open your ass"

FABIO68@, 07/06/2009 1.46:

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Tu sei lontana dal fronte per capire la guerra.
Notte a te.

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questo è un tuo punto di vista.

e qui..dal fronte..: "passo e chiudo!"

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Continui a scappare Fabio...

FABIO68@, 06/06/2009 17.58:

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eccoti qua i poveri coglioni:
Le simpatiche S.Giacomine che hanno partecipato al torneo di minivolley a Finale Ligure.
Nate tre anni fa' dall'idea di 3 genitori attenti pero' ai i quattro evangelisti canonici, autori dei quattro scritti,
scelti dalla Chiesa, nel Concilio di Nicea, tra oltre 200 altri scritti, pare, non vadano d'accordo nemmeno tra di loro...

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duro di comprendonio eh??

NON SERVE essere cattolici per far del bene, del volontariato, e tutto quello che ne consegue;

qui stiamo discutendo du un istituzione che predica bene e razola, non male, malissimo;

sai cos'è lo IOR??
mai letto nulla su Marcinckus??
sai perchè Papa Luciani è durato solo un mese?

lo sapevi che il capo della banda della Magliana è stato sepolto(guarda un pò) in una chiesa dove solo gli ecclesiastici possono farlo??

sai perchè è nato il cattolicesmo?? (te lo ricordi vero "In Hoc Signo vinces, di Costantino?? )
non mettermi in bocca parole che non ho pronunciato;

sicuramente nella comunità cattolica ci saranno anche bravissime persone e su questo non discuto, ma è il concetto di partenza che è completamente errato;
non puoi sfrattare i poveri (come a Roma) e predicare l'uguaglianza e la carità...

dove è finito il discorso del Mito trasmesso dalla comunità Essena??

...ma poi, soprattutto chi vi dice che solo la Bibbia dice la verità e tutti gli altri libri (Corano, Baghavad Gita, Upanishad, Lao Tze, ecc..ecc..)
sono cazzate???


...attendo risposte

Cosmopolita, 'ste cose più gli si spiattellano in faccia più lui infila la testa sotto terra e sventola i brodini caldi, le partite di beneficenza, "noi che ci sbracciamo perché siamo buoni e non perdiamo tempo": la facciata pulita della chiesa che serve a "ripulirsi", a "sbiancare come sepolcri". E loro, ingenui a tirare via la merda che la chiesa semina.
Credo di rinunciarci, ma nel frattempo qualcun altro s'è forse schiarito le idee o posto nuovi interrogativi.

Ciao

e ciao Fabio, ogni tanto fatti un'arrampicata su un albero e da' un'occhiata da lì.

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sai cos'è lo IOR??
mai letto nulla su Marcinckus??
sai perchè Papa Luciani è durato solo un mese?

lo sapevi che il capo della banda della Magliana è stato sepolto(guarda un pò) in una chiesa dove solo gli ecclesiastici possono farlo??

sai perchè è nato il cattolicesmo?? (te lo ricordi vero "In Hoc Signo vinces, di Costantino?? )
non mettermi in bocca parole che non ho pronunciato;

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io personalmente non ho la minima idea di cosa tu stia parlando, e nonostante questo ce l'ho a morte con la chiesa.
Questo per dire che elementi e di indizi per farsi venire qlche dubbio sull'azione cattolica, l'istituzione chiesa ce ne mette davanti agli occhi abbondantemente e di grossolani, senza andare a cercare col microscopio..