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Sisil88

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incantevole albicocchina

00 23/12/2011 17:23

Ecco, visto che mi ero incuriosita sui tuoi sogni mi permetto di aprire una discussione a riguardo (dovrebbe essere il posto giusto credo)
Allora, mi viene da pensare a due cose:
1. Dal tipo di sogni che fai (un po' sul fantasy, sia nell'incubo che hai inserito, sia negli altri in cui interagivi) mi sembra di capire (posso anche sbagliarmi) che in generale ti piaccia quel mondo...Hai spesso a che fare con film o giochi al pc che narrano avventure di combattenti che sconfiggono mostri e simili?Perché spesso a me capita di usare elementi tipici della mia vita reale per esprimere significati particolari
2. L'incubo mi fa pensare a qualcosa di "insabbiato", "nascosto" che cerchi di nascondere (una parte di te, la voce della coscienza o qualsiasi altri cosa possa essere) e che è un tutt'uno con te stesso...Non puoi ignorarla perché emerge in maniera prepotente (si libera dei vincoli che la tua volontà le impone) né combatterla, perché essendo parte di te non puoi ferirla senza ferire te stesso!Anzi, più cerchi di sconfiggerla, più da essa vieni consumato...
Il deserto assolato non capisco se sia collegato alle mummie (semplice legame logico) o se significhi qualcosa in particolare...
Il tuo sorriso, beh, potrebbe essere che sei abbastanza convinto di quella parte di te che cerca di combattere l'altra insabbiata, ti diverti a maltrattarla, quasi te ne prendi gioco...Ma al tempo stesso ne soffri, esce sangue...
Non hai parlato molto delle emozioni e delle sensazioni che provi nel distruggere le mummie, penso valga la pena soffermarcisi...

Ho detto la mia
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ForsakenLinux

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00 23/12/2011 18:24

Beh, ricordo di essere stato impassibile nell'atto di distruggere quei corpi, oppure non ricordo la sensazione esatta.
Ad ogni modo, quegli incubi ormai sono storia vecchia. Non ne facevo più di simili da tempo, anche prima di cominciare con SL e VA.
Ho voluto giusto citare quello più dettagliato e chiaro, anche se gli altri comunque si avvicinano in quanto a realisticità.

Non guardo troppi film horror, anche se sono un "buon gustaio del macabro" fin da piccolo, e sono contrario ai videogame per una complessa questione etica legata alla filosofia dell'open source.

Dici che volevo insabbiare qualcosa ? Probabile.
Ho un comportamento sociale alquanto complesso, è possibile che il mio inconscio abbia voluto punirmi (Avrebbe dovuto cercare una maniera migliore, dal momento che gli incubi mi piacciono ) per qualcosa che non condivide.
Oppure, poteva riferirsi alla mia mania di voler "tenere i fili", controllare tutto della mia esistenza...
Magari le mummie rappresentavano qualcosa di incontrollabile nonostante i miei sforzi !
Ottimi spunti di riflessione !

EDIT: Ne posto qualcun'altro. Sentivo proprio il bisogno di raccontarli, anche perché non ho mai trovato nessuno con cui parlare.
[Modificato da ForsakenLinux 23/12/2011 18:30]

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Sisil88

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incantevole albicocchina

00 23/12/2011 18:41

Mmm, se il tuo inconscio non li condivide forse è perché, in fondo in fondo, non li condividi nemmeno tu!Non credo siano poi due cose tanto scollegate...
Se dovessi cominciare a sognare arcobaleni, prati fioriti e due innamorati che si tengono per mano inizia a preoccuparti!
Io il macabro non lo capisco, non so come faccia a piacere, ma rispetto i gusti altrui...Però sai, conosco persone che semplicemente lo vivono come pura finzione e ne vengono in qualche modo affascinate (magari la storia è avvincente, oppure piace l'adrenalina che sale), ma se tu lo interiorizzi così...Mi viene un po' da pensare che tu possa tendere in qualche modo ad arrecarti sofferenza...Ognuno ha il proprio modo di cercare la felicità o anche solo di stare bene, quindi prendilo solo per un pensiero scaturito dal mio modo di vedere le cose
Mi fa piacere di averti dato spunti di riflessione, aspetterò altri sogni allora

Ok, sto imparando anch'io quanto possa far bene parlare e avere qualcuno che ti dedica tempo ascoltandoti!
Cercherò di esprimere pareri tenendo conto della tua sensibilità, ma se dovessi dirti qualcosa che ti infastidisce non farti problemi a dirmelo
[Modificato da Sisil88 23/12/2011 18:45]
Maila1

Incarnato

00 24/12/2011 01:12

Re:

ForsakenLinux, 23/12/2011 18.24:

.
Ho un comportamento sociale alquanto complesso, è possibile che il mio inconscio abbia voluto punirmi (Avrebbe dovuto cercare una maniera migliore, dal momento che gli incubi mi piacciono ) per qualcosa che non condivide.
Oppure, poteva riferirsi alla mia mania di voler "tenere i fili", controllare tutto della mia esistenza...
Magari le mummie rappresentavano qualcosa di incontrollabile nonostante i miei sforzi !
EDIT: Ne posto qualcun'altro. Sentivo proprio il bisogno di raccontarli, anche perché non ho mai trovato nessuno con cui parlare.

Beh Forsaken,
Jung sosteneva:
" Se l'Io si arroga potenza e dominio sull'inconscio, questi reagisce con un attacco sottile"

Frase che condivido in pieno, a prescindere da chi l'ha detta, però non è esatto sostenere che l'inconscio possiede volontà di punire.
I sogni, in quanto forme di espressione dell'inconscio, hanno 5 funzioni:compensativa (armonizza certi squilibri creati in noi durante lo stato di veglia), informativa ( ci informa sulla nostra condizione interiore ed esteriore), premonitrice, telepatica e infine energetica ( ci ricaricano).
In reatà se ne suppongono altre due; quella iniziatica e quella telecinetica, ma al momento non c'entra col discorso in questione.
Come vedi, non esiste la funzione punitiva.
Il sogno della mummia è comunque un sogno molto complesso, sebbene Sisil abbia dato una buona traccia, ci sono molti elementi che andrebbero approfonditi, come ad esempio il comportamento dei personaggi del tuo sogno.
I personaggi interiori rappresentano sempre delle situazioni emotive(o esterne ma viste dal punto di vista emotivo) e la loro azione rivela gli espedienti che mettiamo in atto per evitare di esteriorizzarli.

[Modificato da Maila1 24/12/2011 01:44]
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00 24/12/2011 09:45

L'inconscio alcune volte comunica anche direttamente nei miei SL, ed ha espresso più volte la volontà di prendersi una rivincita, ma tutti i suoi sforzi fino ad ora sono andati a vuoto. (Tipo creazione di personaggi onirici, interruzione di operazioni etc. )
Degli SL credo sia inutile parlare, perché, infondo, nonostante gli interventi dell'inconscio, sono decisi da me, ma vi assicuro che non se ne sta mai buono, perciò ho pensato che, anche prima degli SL, avesse voluto rimproverarmi per qualcosa che non gli andava giù.
Lo sento come una persona a parte, eppure non è una seconda personalità, perché lui stesso afferma di essere il mio inconscio.

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Sisil88

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incantevole albicocchina

00 24/12/2011 11:09

Rileggendo gli altri sogni in effetti la sfida, l'inseguimento, la lotta...sono tutti elementi comuni!Però non capisco tanto l'inconscio...Da quello che dice Maila e quello che dici tu, un po' mi viene da pensare che ti stia più aiutando che punendo...
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00 24/12/2011 11:28

Ma aiutando a far cosa ? A divertirmi ? In questo caso, ci riesce bene.
Sfide dirette ne abbiamo avute parecchie. E che sfide !
A volte mi si è proprio presentato ( sempre e solo negli SL, mai nei VA ) costringendomi a combattere.
Non ne capisco il senso però...
Ieri notte mi è capitato un SL degno di nota, con un ambiente non deciso da me (Cosa rara) in cui... Beh, questo lo racconto nel diario, non è neanche da spoiler :D

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incantevole albicocchina

00 24/12/2011 11:45

Re:

ForsakenLinux, 24/12/2011 11.28:
Ma aiutando a far cosa ? A divertirmi ? In questo caso, ci riesce bene.

Perché no, se ti diverti buon per te!
Battute a parte...Credo ci siano diversi modi di dare aiuto, alcuni diretti e altri indiretti, anche una lotta può essere uno di questi...Può essere che la spiegazione non è tanto "scontata" come può sembrare, mi stanno girando un po' di pensieri per la testa ma non sono abbastanza chiari da scriverli in modo sensato
Posso chiederti, se ti va, di fare un esperimento (magari sciocco eh)?Quando l'inconscio ti propone queste sfide, piuttosto che combatterlo, perché non provi ad assecondarlo, ad avere un atteggiamento diciamo più pacifico nei suoi confronti...Se necessario, anche remissivo, fino al punto di "subire" (spero non sia una cosa pericolosa!)...Sono curiosa di sapere cosa potrebbe succedere!Vedere le cose da un altro punto di vista, senza intestardirsi semplicemente su ciò che sembra, magari chissà che può far venir fuori...
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00 24/12/2011 11:56

Dovrei anche subire ? Mmmm... Gli potrei piuttosto chiedere cosa vuole da me... Ma quando provo a parlare con lui, beh, mi dice che vuole solo combattere.
In generale, le conversazioni finiscono sempre con una sfera energetica... (Da parte sua, eh)
Ma deve perforza esserci un senso ?
Insomma, se ha una coscienza (Ma che paradosso...) tanto forte, chi ci dice che non voglia pensare solamente ai fatti suoi ?
Se non volesse affatto mandarmi un messaggio, ma solamente divertirsi ?

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Sisil88

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incantevole albicocchina

00 24/12/2011 12:07

Re:

ForsakenLinux, 24/12/2011 11.56:
Dovrei anche subire ? Mmmm... Gli potrei piuttosto chiedere cosa vuole da me... Ma quando provo a parlare con lui, beh, mi dice che vuole solo combattere.
In generale, le conversazioni finiscono sempre con una sfera energetica... (Da parte sua, eh)
Ma deve perforza esserci un senso ?
Insomma, se ha una coscienza (Ma che paradosso...) tanto forte, chi ci dice che non voglia pensare solamente ai fatti suoi ?
Se non volesse affatto mandarmi un messaggio, ma solamente divertirsi ?

Beh, in quel caso sarebbe come se fosse dotato di propria vita...Non riesco molto bene a concepirla questa cosa ma tutto può essere!
Il dialogo non sembra funzionare...Non so, questa cosa della lotta, è come se tu ti sentissi "offeso" all'idea di dargli ragione o semplicemente retta, non vuoi "abbassarti" al suo livello e quindi sei aggressivo nei suoi confronti...E se ti mettesse alla prova?Se quella lotta, in realtà, sei proprio tu a volerla?Ti chiedo solo di aprire la mente ad altre possibili spiegazioni, magari è la tua stessa convinzione di sentirlo troppo estraneo e diverso che lo rende tale...Poi, ovviamente, è solo una mia stramba teoria, ma un cambiamento di opinione a volte è l'unica cosa che può portare una "soluzione"...
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ForsakenLinux

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00 24/12/2011 12:33

Ma si comporta proprio come se avesse una vita a parte !
Ho provato anche io a cercare spiegazioni alternative, ma l'unica conclusione è che si tratta di una coscienza a parte.
Io non sono aggressivo nei suoi confronti, anzi, cerco sempre di evitare la lotta, anche se poi alla fine mi diverto anche io.
Nei sogni lucidi senza il suo intervento faccio ogni tipo di cosa, ma non lotto mai...
Alla fine della lotta, di solito il sogno lucido finisce direttamente oppure lui se ne va salutando e mi lascia per i fatti miei.
Sto scrivendo di quello che ho fatto la scorsa notte nel diario, magari serve !

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Sisil88

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incantevole albicocchina

00 24/12/2011 13:18

Re:

ForsakenLinux, 24/12/2011 12.33:

Alla fine della lotta, di solito il sogno lucido finisce direttamente oppure lui se ne va salutando e mi lascia per i fatti miei.
Sto scrivendo di quello che ho fatto la scorsa notte nel diario, magari serve !

Dicendolo così sembra quasi che giochiate insieme!
Soprattutto visto che i sentimenti che ti animano in quei momenti non sono negativi...
Aspetterò e leggerò allora
Maila1

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00 24/12/2011 15:06

Forsaken,
non che io sia una dottoressa in psicologia e mi devi scusare se esprimo con franchezza ciò che poi resta solo un punto di vista, ma sei proprio fuori strada nel' interpretazione del tuo inconscio.
Per forza che vuole combattere!
Lo vorresti estromettere ( così si intuisce da ciò che dici)e tenta solo di arrogarsi il diritto di essere...parte di te.
Non si può sconfiggere l' inconscio.
Pretendere di dominare l'inconscio è ingenuo, oltre che pericoloso. Conviene piuttosto mantenere un equilibrio tra cosciente ed esso.
Perseguire l'obiettivo di fare sogni lucidi, senza il benestare e il rispetto per il nostro inconscio, significa illudersi di poter esercitare un domimo su forze che sono autonome e ogni tentativo in tal senso, le scatenerà in tutt'altra direzione.
Io sono a favore dei sogni lucidi, ma la cosa migliore è quella di adeguare il proprio atteggiamento cosciente alle esigenze interiori indicate dal sogno stesso.
Bisogna entrare dentro il mondo onirico in punta di piedi e con un rispetto tale e quale quello che si avrebbe entrando in un luogo sacro. La più bella e maestosa cattedrale che potremmo mai visitare, risiede dentro di noi.
Profanarla è sacrilegio, secondo me.

[Modificato da Maila1 24/12/2011 15:10]
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ForsakenLinux

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00 24/12/2011 15:06

A volte facciamo duelli o giochi, altre volte mi fa vivere incubi.
In ogni caso, mi diverto.
Ho scritto tutto quello che è successo ieri notte nel diario, ho fatto pure un disegnino :D

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ForsakenLinux

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00 24/12/2011 15:08

@Maila: Ma non mi pare che sia pericoloso. Si diverte anche lui da quel che vedo.
Comunque, se vuole dirmi questo, allora non ha che da parlare !
Se mi fa fare giochi e lotte, io capisco solo che si diverte.

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Incarnato

00 24/12/2011 15:13

Re:

ForsakenLinux, 24/12/2011 15.08:
@Maila: Ma non mi pare che sia pericoloso. Si diverte anche lui da quel che vedo.
Comunque, se vuole dirmi questo, allora non ha che da parlare !
Se mi fa fare giochi e lotte, io capisco solo che si diverte.

Mi starò sbagliando, ma piuttosto ho l' impressione che tu proprio non lo capisca.
Ti chiedo di nuovo scusa, ma non posso esimermi dall'esprimere il mio parere schiettamente.
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Sisil88

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incantevole albicocchina

00 24/12/2011 15:25

Io penso sempre di più che lui rispecchi te stesso più di quanto credi!Anche perché altrimenti non sarebbe il tuo inconscio, ma qualche altra cosa...E rimango pure dell'idea che per una volta ti converrebbe restare impassibile a queste sue "provocazioni" e vedere come si comporta...
Dall'altra parte, finché ti diverti, puoi continuare così
Solo che in quel caso, probabilmente, il suo messaggio diventerà sempre più oscuro...Sta un po' a te capire cosa vuoi ottenere da questi sogni
Penso che tutti noi, in fondo, abbiamo lo stesso problema...

P.S. Il disegno è stato carinissimo!
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ForsakenLinux

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00 24/12/2011 15:28

@Maila: No, non ti preoccupare. Magari fosse schietto anche il mio inconscio.
Comunque, non ho mai scelto di tagliarlo fuori. Lo faccio intervenire tutte le volte che vuole, gli faccio creare cose, paesaggi, lo faccio intromettere proprio per evitare di litigare con una parte di me.
Se non riesco a capirlo, vuol dire che non riesce a farsi capire.
Tu dici che è arrabbiato perché facendo tutti questi SL è come se gli imponessi il mio dominio, se profanassi il luogo sacro del mio sogno.
Bisogna cercare di raggiungere un equilibrio ? Bisogna lasciarlo fare ogni tanto ? Ma non posso accettare di tornare spettatore dei miei sogni.
Anche se dovesse continuare così, fra l'altro, non mi dispiacerebbe.
[Modificato da ForsakenLinux 24/12/2011 15:37]

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00 24/12/2011 15:29

@Sisil:: Grazie XD
Ok, proverò a vedere se rimanendo impassibile riesco a farlo parlare.

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incantevole albicocchina

00 24/12/2011 15:42

Re:

ForsakenLinux, 24/12/2011 15.28:

Bisogna cercare di raggiungere un equilibrio ? Bisogna lasciarlo fare ogni tanto ? Ma non posso accettare di tornare spettatore dei miei sogni.

Un dubbio, scusa se magari lo hai già precisato e al momento mi è sfuggito di mente...Ma prima di fare sogni lucidi, il tuo inconscio si manifestava in maniera così vistosa?Vuole forse partecipare attivamente mentre dormi perché, così come tu non vuoi tornare spettatore dei tuoi sogni, lui si sente troppo (e magari solo) spettatore della tua vita reale?
Ad ognuno il suo mondo, oppure, divenire un tutt'uno in entrambi...

Non so se ha un senso logico quello che ho detto...
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00 24/12/2011 15:49

Se dovessi comportarmi durante la vita reale come mi comporto nei sogni, un quarto dei parassiti che conosco non avrebbero più la testa :D
Scherzi a parte, prima che imparassi l'arte dei sogni lucidi, il mio inconscio non si manifestava in questo modo, ma a volte si rendeva comunque visibile chiaramente.
Non credo di potergli lasciare nuovamente il campo libero, escluso, dovrà convivere con me.
Magari gli posso offrire di controllarmi per un pò durante la vita reale, ma non so né se è possibile, né se è sicuro :P

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Sisil88

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incantevole albicocchina

00 24/12/2011 15:55

Che tipo deciso!
Probabilmente sogni sempre di mietere vittime perché nella vita reale vorresti fare un po' di pulizie eh?
Devi avere una personalità molto forte e sicura visto ciò che hai scritto, ma fare troppo spesso quello che ci piace ha i suoi costi!
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ForsakenLinux

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00 24/12/2011 16:06

In effetti sì, vorrei fare un pò di pulizia :D
Per quanto riguarda la mia personalità, è vero, sono molto deciso, e questo credo mi abbia favorito nel fare i sogno lucidi, ma ora sembra che a qualcuno dentro di me dia fastidio.

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incantevole albicocchina

00 26/12/2011 10:32

Scusa se ribadisco sempre la stessa cosa, se finisco col diventarti antipatica fammelo sapere che la smetto!

Io continuo a pensare che tu e il tuo inconscio siate così tanto un tutt'uno che quella risposta te la sia dato tu perché in fondo è ciò che pensi!
Ovviamente ci sono tante altre ipotesi: che non sia il tuo inconscio, che abbia un motivo per mentirti, che sia semplicemente come dice lui...

In ogni caso se riuscite così tanto a divertirvi insieme ben venga, vorrei riuscirci anch'io!
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ForsakenLinux

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00 26/12/2011 15:35

Eheheh. Stanotte mi ha presentato una sua amica. Lo stimo tantissimo *.*
Alla fine, chi ci dice che non possano esserci altre personalità ed altre persone all'interno di noi stessi ? Chi ci dice che l'inconscio e le altre parti della nostra psiche non abbiano vita propria ?
Più interagisco con lui e più mi convinco di questo !
Ed anche se la loro coscienza fosse solo immaginaria e creata dalla nostra mente, cosa rende loro meno vivi di noi ?
Cosa abbiamo noi in più delle nostre forme pensiero per essere considerati reali e vivi ?
Prendono decisioni autonome, quindi hanno una coscienza.

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