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E' giusto fare un bimbo e metterlo in questo mondo?

Ultimo Aggiornamento: 04/07/2012 18:05
16/06/2012 10:22
 
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State tutti boni!
[SM=g10998] l'altra notte ho sognato di essere in una strana Pisa con una strana torre pendente...insomma, m'è venuto in mente il toscano! [SM=g27828]

Allora, senza fare danni, la questione è semplice: qualsiasi cosa, bella o brutta, che si dica qui sul forum, si dice al "personaggio" che ognuno di noi interpreta. Con un esempio di spiego meglio: se si dice una cosa bella ad un utente, la si dice all'utente in base a ciò che trasmette scrivendo sul forum, idem se ci si incazza!Ergo, qualsiasi sentimento buono o cattivo è rivolto a quello che crediamo ci sia dietro il monitor...Se un utente è davvero come si mostra, il confronto è onesto; se un utente è solo un "personaggio" inventato, allora come è falso lui sono falsi anche quei sentimenti buoni o cattivi perché rivolti a qualcuno che in realtà non esiste!
Insomma, non ci rimette nessuno se si considera serenamente questa probabilità
Non so se mi sono spiegata, ma il concetto in realtà è piuttosto semplice...
16/06/2012 11:04
 
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Re:
ForsakenLinux, 16/06/2012 09.47:



Oppure potrei essere un tostapane, il secondo account di mistermoog, una larva astrale, il bambino di Insidious. Scegliete voi, ma, intanto, io levo le tende.



Perchè...??!! sei turbato...??

ah ahhhh....allora vedi che le emozioni ce le hai...!!! [SM=g27828]

lara




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16/06/2012 11:12
 
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No, semplicemente trovo controproducente rimanere in un forum in cui non mi viene data fiducia :D
Continuare ad intervenire sarebbe inutile dal momento che le mie parole sarebbero bollate come quelle di un idiota che ha avuto un trauma oppure come le parole di un ragazzo mediamente intelligente che si prende gioco degli utenti.
Scrivere un post od una risposta che non godrebbe della minima considerazione non servirebbe a nulla, inoltre, è evidente che abbiamo idee divergenti sul 90% di quello che viene detto.

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16/06/2012 12:32
 
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Re:
ForsakenLinux, 16/06/2012 11.12:

No, semplicemente trovo controproducente rimanere in un forum in cui non mi viene data fiducia :D
.




Fiducia sul fatto che non provi nessuna emozione ? e come si fa..??!!...già questa tua rezione disappunto rivela che le emozioni le provi, come tutti...

O non ti va di essere come tutti ?? [SM=x431230]

Day, Forsy...non andare via...invece, raccontaci un po' cosa ti è successo. [SM=g27823]

lara


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16/06/2012 13:00
 
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Non è un semplice rapporto causa-effetto, ma una reazione di disappunto, certo.
Probabilmente è l'inconscio che altera le tue percezioni.
Ma la domanda che sarebbe stato più logico porre ancora non viene posta.

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16/06/2012 13:07
 
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Re:
ForsakenLinux, 16/06/2012 13.00:



Ma la domanda che sarebbe stato più logico porre ancora non viene posta.




mmmhhhh....quale sarà questa domanda... [SM=x431223] qualche indizio...?

Ma mi sa che siamo OT.

ciao lara
[Modificato da l@r@_ 16/06/2012 13:08]


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16/06/2012 13:19
 
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Ok, perchè non provi emozioni?
Non so se è questa la domanda giusta, ma è cmq una domanda.
16/06/2012 13:28
 
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Secondo me è...ma come cavolo fanno a non piacervi i peperoni???Ancora non me lo spiego, non riesco a farmene una ragione...
comunque, battute a parte, potrebbe essere un dibattito interessante se fatto in una discussione a parte, secondo me...quanto meno perché ormai di figli non ne vedo più traccia!Magari nella sezione senza redini o nel bar...
16/06/2012 13:32
 
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@Alfea: Non era quella, ma va bene lo stesso.
Diciamo che, nel posto in cui sono nato, non provarne era implicito, sono stato cresciuto senza emozioni.
Certo, non sempre tutti quanti erano privi di emozioni, ma diciamo che coloro che non lo erano, non se la cavavano quasi mai.
Quando sono venuto qui in Italia, a contatto con le emozioni, ho visto che ci sono alcune: odio, rabbia, rancore, che vale la pena di provare, perché danno forza, ed altre che invece erano decisamente troppo stupide (per me): amore, ad esempio.

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16/06/2012 13:44
 
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Re:
ForsakenLinux, 16/06/2012 13.32:



Certo, non sempre tutti quanti erano privi di emozioni, ma diciamo che coloro che non lo erano, non se la cavavano quasi mai.
Quando sono venuto qui in Italia, a contatto con le emozioni, ho visto che ci sono alcune: odio, rabbia, rancore, che vale la pena di provare, perché danno forza, ed altre che invece erano decisamente troppo stupide (per me): amore, ad esempio.




Ah, ecco...Forsy. Questo però non significa non provare emozioni, ma difendersi dal sentire ciò che fa male...

Si, si...è un po' psicologia spicciola...ma più o meno è così...

ciao lara
[SM=g27823]


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16/06/2012 14:59
 
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In generale non le ho mai provate, ma il dolore può essere divertente, con quello alcune entità mi hanno fatto divertire (no moog, non ci sono doppi sensi) :D
Sono stato cresciuto senza e sono vivo perché non ne avevo quando dovevo fare quello che era necessario fare.
Uhm, selezione naturale?

Comunque dai, prima che un moderatore ci prenda a palate con la barra degli indirizzi chiudiamola qui oppure apriamo un'altra discussione.

Dicevamo? Far figli... Dane, non hai pensato a prenderti un cane?

EDIT: Lara, ma perché ti saluti da sola?
[Modificato da ForsakenLinux 16/06/2012 14:59]

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16/06/2012 15:12
 
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Comunque Forsy, per me il mondo non si divide in due categorie. Il mio, contrapposto alla "teoria generale", era uno degli esempi che si potrebbero fare. Tu potresti pure essere una tettona che non sa se farsi un intervento di mastoplastica riduttiva o cambiare completamente sesso. Oh! non è che per caso ti ha infastidito il "mediamente". Perché la cosa che pare più evidente è che a te essere nella media non faccia tanto piacere...(ma sei in buona compagnia non preoccuparti)

Dai Forsy, detto tra noi (e un altro milione di utenti), quello che tu dici è una continua altalena di informazioni che spesso lasciano perplesso. Professi una totale assenza di emozioni e poi gli utenti ti fanno notare che tutto sommato ti rode un po' il culo...Hai sempre un avatar che (se lo leggi bene) non fa altro che sbandierare un alto concetto di te stesso con una ricerca di consenso trasversale ma allo stesso tempo d'élite infarcendo il tutto con una certa guasconeria che vuole attirare simpatia anche verso argomenti che sanno di macabro. E' inutile che ti citi una serie di film di Tim Burton che ci va a nozze con questi elementi. Insomma, al personaggio esageratamente tenebroso che si scrolla le ragnatele di dosso ti ci sei affezionato.
Sui sentimenti non ho ancora capito a cosa ti serva una fidanzata. Funzioni sessuali? Ma come sai bene per fare sesso non serve una fidanzata. Oppure è in tutto è per tutto come te e quindi esiste un'intesa di tipo sessofumettistico che con altre non riusciresti a raggiungere. Magari con riti sepolcrali? (Mi ci fai fare un giro eventualmente? Un tempo stavo con una dark e...non ti dico)
Però, dai, se è un gioco, come spero per te, non te la prendere. Rimani e ti colloco un po' più su che nella media.










Ah, tutto accade una volta soltanto,
ma una volta, sì, deve accadere.
Per valle o monte, per prato o per campo
devo svanire, per sempre tacere
be water my friend

16/06/2012 15:34
 
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Alla fine neanche io ci capisco molto del nuovo stesso, quindi può sembrare che un po' risulti altalenante, il tempo di scoprire nuove tendenze in me stesso, nuove cose.
Da quando sono in questo forum sono cambiato molto e sono in continuo cambiamento, mi avete fatto bene.
Le sicurezze che avevo prima sono andate a farsi benedire e se ne sono affacciate di nuove, insomma, non ci capisco una mazza e fra l'attaccarsi a vecchie abitudini ed accettarne di nuove esce fuori un casino.
Ma ti pare che me ne vado dopo i vantaggi che mi ha portato stare qui?

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16/06/2012 15:37
 
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Mi sento in dovere di tornare IT.
Dunque, secondo me mettere al mondo dei bimbi è un fatto biologico.
Nei millenni della mia vita ho notato che non tutti hanno la stessa percezione della prole.
Il punto è proprio questo. "E' giusto mettere al mondo dei figli?" non vuol dire nulla in sé. A meno che non si parli solo ed esclusivamente in termini soggettivi. Allora, l'opinione di uno vale quanto quella dell'altro (purtroppo...vorrei vivere in un mondo dove le uniche opinioni importanti siano le mie...).
Ma se esco da me mi basta osservare il creato.
Gli animali non si pongono questa domanda. Gli animali seguono la loro natura. Gli uomini seguono la loro variegata* natura. (*D'altronde è il motivo per cui non ho - ancora - ucciso tutti i non vegani).
Quante volte mi sono detto "questa merda non è degno di avere quel bambino" perché magari è un sottosviluppato che lo prende a sberle e gli urla contro. Ma se sei tu a voltarti in modo vagamente brusco col SUO figlioletto ti sbrana le palle! D'altronde è un suo oggetto, un suo possedimento...Ne può fare ciò che vuole. Lui.
fine primo tempo. Devo andare.
(to be continued - purchoppo per voi)
[Modificato da mistermoog 16/06/2012 16:32]










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16/06/2012 17:02
 
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Re:
ForsakenLinux, 16/06/2012 14.59:



Dicevamo? Far figli... Dane, non hai pensato a prenderti un cane?




Ne ho già due! E sono i miei amori!
mi sono persa, avete scritto tantissimo, devo leggere tutto e recuperare.


16/06/2012 17:47
 
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Accidenti a te Mistermoog...e "purchoppo" mi ritrovo a quotarti ed era mia intenzione scrivere il concetto che hai esposto proprio dopo l' intervento di Forsek per lasciargli il tempo di rispondere e rientare it . Come mi dai sui nervi...forza...cambia il tiro nel prossimo post e mi fai contenta. Giusto per avere il piacere di non sembrare una pessima copia ( riferendomi a questo topic), se scrivo qualcosa anche io.
[Modificato da Maila1 16/06/2012 17:53]
16/06/2012 21:29
 
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Re:
ForsakenLinux, 16/06/2012 15.34:

@Alfea: Non era quella, ma va bene lo stesso.
Diciamo che, nel posto in cui sono nato, non provarne era implicito, sono stato cresciuto senza emozioni.
Certo, non sempre tutti quanti erano privi di emozioni, ma diciamo che coloro che non lo erano, non se la cavavano quasi mai.
Quando sono venuto qui in Italia, a contatto con le emozioni, ho visto che ci sono alcune: odio, rabbia, rancore, che vale la pena di provare, perché danno forza, ed altre che invece erano decisamente troppo stupide (per me): amore, ad esempio.



(Scusate se ritorno Ot per un attimo, ma dato che ho fatto una domanda e mi è stato risposto vorrei concludere brevemente questa parentesi.)
Capisco Forsaken, quindi tu saresti nato e cresciuto in un luogo senza emozioni, mi viene da pensare che questo posto su questo pianeta non esista. Ma forse mi sbaglio.
Puoi dirci da dove vieni?
(Giuro questa è l'ultima domanda)
[Modificato da Alfea77 16/06/2012 21:30]
16/06/2012 21:35
 
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(Quindi su questo pianeta non esistono luoghi senza emozioni. Ingenua.)
(Non posso dire da dove vengo, se vuoi, le prossime domande fammele via FFZ)
[Modificato da ForsakenLinux 16/06/2012 21:36]

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16/06/2012 21:42
 
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Fai come se te l'avessi fatta via FFZ, puoi rispondermi lì. Chiudo l'Ot
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Re:
cassandra77, 15/06/2012 06.18:


ciao Dane, io, più che sul piano "morale", sposterei l'attenzione su quello fisico...
mi spiego meglio,
credo che intorno ai 30 è come se fossimo in piena maturazione, il corpo si sente pronto ad essere fecondato (credo lo sentano in modo più amplificato le donne che non hanno ancora avuto figli, come me e te), e non so se c'hai fatto caso, ma a me succedeva proprio di "sentire" in maniera diversa...di vivere in modo più intenso ed "interno" il rapporto sessuale
semplicemente "l'esigenza" (o desiderio) di avere un figlio la sente prima il corpo, e dopo la mente inizia ad interrogarsi
devo dire che è stato un periodo un po strano per me quello dei 30 perché sentivo che il corpo voleva qualcosa di diverso da quello che voleva la mia mente




scusate l'up ma mi quoto da sola perché vorrei sapere da Dane cosa ne pensa di quello che le dicevo qui (qualche post prima dell'ot di Fors)

e vado in OT forse (ma non troppo) anch'io, su questa frase di Fors
"Quando sono venuto qui in Italia, a contatto con le emozioni, ho visto che ci sono alcune: odio, rabbia, rancore, che vale la pena di provare, perché danno forza, ed altre che invece erano decisamente troppo stupide (per me): amore, ad esempio."

Fors, ma tu alla parola Amore che significato dai??? solo quello che potrebbe essere relativo ad un rapporto di coppia???
sarà forse un paradosso (ma non per me) ma l'Amore è qualcosa di infinitamente più grande di quello che può essere un rapporto a due (uomo-donna), forse proprio (e/o solo) la maternità (più di altri tipi di amori) può davvero rappresentare quello che si intende per Amore incondizionato

l'amore come (credo) lo intendi tu, è qualcosa di spicciolo, di riduttivo (per me), ma quello che intendo io è qualcosa di...diverso...

forse l'errore che spesso facciamo è proprio quello di dare a questa parola, a questo sentimento, quello che è il suo significato più spicciolo (e forse anche più carnale), ma il vero amore è quello incondizionato, quello che ti nasce spontaneo da dentro (dal cuore come potrebbe dire qualcuno), è quel qualcosa che ti fa sentire talmente tanto in profondità che non avresti mai creduto possibile di arrivare così in fondo...in fondo a te stesso...


Cassandra Cassie


"Learning is a constant process of discovery - a process without end." Bruce Lee
17/06/2012 08:24
 
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credo che Forsy intendesse che l'amore rende vulnerabili, perchè chi ama si espone al rifiuto, al tradimento, e più in generale, ad essere ferito, deriso, umiliato.

Queste emozioni/sentimenti (amore, tenerezza, sensibilità..) in certi contesti rendono "deboli" ed è più facile negarli che rendersi vulnerabili.

Ma la vera forza dell'essere umano sta proprio nel sentire, credo che sia questa facoltà che lo può liberare da dinamiche ambientali distorte e disumane, riconoscendole come tali e rifiutandole.

Ma immagino sia facile dirlo da chi non ci sta dentro (posto che non so in che situazione si trovasse Forsy).

lara


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17/06/2012 11:52
 
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Esatto, questi sentimenti rendono deboli in ogni contesto, ma mentre in altri la debolezza è accettata, in altri è... debolezza.
@Cassa: In generale, intendo amore come attaccamento a qualcuno, l'impossibilità di svincolarsene con facilità.
Questo mi avrebbe impedito di fare quello che era giusto/sbagliato fare, se avessi pensato agli altri, se ci fosse stato un "noi" e non un "io" e "tu" che conseguiamo lo stesso scopo.
Più di tanto non posso essere specifico :D
Eppure non siamo OT, stavolta.
L'amore di una madre, può impedirle di fare ciò che è giusto per se e la sua famiglia? (Tanto per non essere completamente OT, così moog non deve fare riti sepolcrali per farci tornare IT)

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20/06/2012 22:25
 
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Ragazzi scusate, so che ho posto io la domanda e poi sono sparita, perdonatemi ma cacchiarola, ho partecipato a groupon e mi sono arrivati duecento test delle intolleranze da fare, pauuuuura!!! In pratica non mi sto neanche grattando... ora devo almeno far la doccia (marò che caldo che fa!).
Giuro, domani mi prendo il tempo e rispondo...
21/06/2012 21:35
 
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Re: Re:
cassandra77, 17/06/2012 06.41:



scusate l'up ma mi quoto da sola perché vorrei sapere da Dane cosa ne pensa di quello che le dicevo qui (qualche post prima dell'ot di Fors)

/QUOTE]

Ciao Cassie,
per quanto riguarda il concetto che hai espresso, credo tu abbia ragione: è proprio il mio corpo che dà fuori di matto, anche quando vivo l' intimità, come te. C' è una sorta di forza che mi fa desiderare questa cosa, anche se a livello razionale so che non è affatto il momento (ma mi chiedo: c' è mai un momento giusto?).
Ho paura di perdermi anche la bellezza della maternità, quel senso di comunione, di profonda tenerezza e dolcezza. Come faccio a saperlo? Mah! Continuo a sognare di essere incinta, e felicissima, in pace con me stessa, tutta soddisfatta.
Mi sto rimbecillendo! Tra l' altro sono poco materna, ho bisogno di molte pause per me stessa, per riflettere e riposare. Devo dire che il mio fisico che non sta proprio a cento mi fa paura, insomma, un sacco di fibromialgici han timore della maternità. Quando sono esasperata dai dolori, divento stronza e irritabile (ehm... dite... che sono sempre così? Non è verooooo). Gestire dei bambini assorbe totalmente, credo! O quasi totalmente. Ma forse è quella cosa che invece potrebbe farmi dimenticare i dolori.
E resta sempre il quesito, irrisolto: me la sento di lasciargli in eredità questo mondo? E anche a tutti gli altri bimbi? D'altronde però loro sono il futuro... la forza che potrà cambiare la rotta.
Ok, ora sapete tutti i profondi pensieri di una donna psicolabile che arriva alla trentina ma si sente una adolescente, uff!

Inutile aggiungere che mi piacerebbe sentire la seconda parte del discorso di Moog.
Ma anche i botta e risposta con Forsaken mi incuriosiscono!
Ciauuuu

22/06/2012 18:17
 
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Ciao Dane, li sequel arriverà presto. Sperando che abbia qualcosa di intelligente da dire. Ora sto fondendo su altro.
Baci










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