il mio gusto del brutto, ovvero la mia ricerca del bello

Uhm, allora mi sa che l'avevo interpretata male...quando ho letto estetica ho pensato ad altro, scusa

Nie' lo scrivo altrove...

Alfetta, intendevo proprio che, essendo l'estetica una manifestazione che si concretizza SOLO all'esterno, a me pare che la questione "acchica" sia più leggibile su un piano interiore. Ciò non vuol dire che il tutto non si manifesti, poi e in parte, su un piano esteriore.


(acc...ma quando azz...)

mistermoog, 15/09/2012 09.22:

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Alfetta, intendevo proprio che, essendo l'estetica una manifestazione che si concretizza SOLO all'esterno, a me pare che la questione "acchica" sia più leggibile su un piano interiore. Ciò non vuol dire che il tutto non si manifesti, poi e in parte, su un piano esteriore.


(acc...ma quando azz...)

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Ok e aggiungo il mio pensiero:
penso che l'estetica derivi da un sentimento interiore altrimenti sarebbe oggettiva. Non credo ci sia un fattore estetico universalmente riconosciuto, forse collettivamente ma.non globalmente. Questo per dire che l'idea che uno può avere per l'estetica e quindi per il bello oper il brutto.è strettamente legata all'individualità e quindi a qualcosa di interiore...l'estetica.è un riflesso dell'individualità inteso anche come esperienza vissuta.

Acrò

ad esempio questo per me non è veramente brutto, perché c'è una ricerca di bellezza, quando ho scattato la foto sapevo già quello che cercavo e ho fatto in modo di ottenerlo. La bruttezza di cui parlo è quella che non ricerchi, ma quando la vedi te ne accorgi e rimani colpito.

Certo Acco...ti quoto. Rimango sull'idea che il bello è relativo e soggettivo, non solo il bello e il brutto sono continuamente mutevoli al variare dei punti di vista al variare della luce, al variare dello stato d'animo etc..... parlando di fotografia: lo stesso soggetto fotografato da angolature differenti o con contesti differenti cambierá innegabilmente la sua forza emotiva e la sua proprietà estetica.

Eccoci, finalmente ci siamo "non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace". Ne aspetto solo un'altra...

Un paio di cose:
-innanzi tutto chiedo scusa a mistermoog se non ho compreso il significato della sua attesa e me ne sono uscita con delle battute sciocche (non succederà sempre, quindi goditi il momento!)

-acco, sinceramente, a me quella foto ha messo i brividi!Mi fa pensare a certe malattie delle pelle...non so, ma mi fa abbastanza senso...

Qualcosa di simile però l'ho trovata bella anch'io, e cioè quando si scrosta il legno, tipo da mobili o finestre...da piccola mi divertivo a staccare i pezzi sollevati dalle persiane della stanza dei nonni!Ah, e poi mi piacciono alcune cose poco "armoniose"...come le chiazze messe a caso sul manto degli animali!Il mio Arthur, per esempio, ha il colore asimmetrico sul faccino, mi fa impazzire...

Una bella foto non deve raffigurare necessariamente qualcosa di bello e una brutta foto può anche avere un bel soggetto.
La foto non è male, diciamo pure bella la composizione, ma il soggetto resta oggettivamente brutto.
Il fatto che il fotografo abbia saputo catturare un lato interessane dell' immagine, non sposta di un millimetro la sua bruttezza oggettiva.
E non vi vedo ricerca del bello. Interessante e bello non sono sinonimi e spesso nemmeno coincidono.

Sisil88, 15/09/2012 00.15:

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Uhm, allora mi sa che l'avevo interpretata male...quando ho letto estetica ho pensato ad altro, scusa

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Ma no figurati, anzi scusami tu,forse ti ho risposto in un modo che si poteva fraintendere il tono, ci ho pensato dopo perché ho scritto di getto, ma non volevo essere sgarbata. Pardon

mistermoog, 15/09/2012 09.22:

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Alfetta, intendevo proprio che, essendo l'estetica una manifestazione che si concretizza SOLO all'esterno, a me pare che la questione "acchica" sia più leggibile su un piano interiore. Ciò non vuol dire che il tutto non si manifesti, poi e in parte, su un piano esteriore.

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Ecco appunto, beh...io non sono andata a precisarlo proprio perché per me era abbastanza ovvio che fosse una manifestazione di qualcosa di molto più profondo e ampio. Però appunto qui di estetica si parlava.

mistermoog, 15/09/2012 18.26:

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Eccoci, finalmente ci siamo "non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace". Ne aspetto solo un'altra...

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L'avevo detta subito io!

@Maila: secondo prima dobbiamo capire cosa intendiamo per ricerca del "bello". Per me quella di Acco lo è in ogni caso. Anche quando la scova all'improvviso in qualcosa che gli è affine.

Anni fa mi capitò di ritrovare dei miei vecchi disegni astratti che mi avevano dato da fare in prima superiore, al Liceo Artistico. Erano ovviamente gli anni della prima adolescenza (13-14 anni) in quel periodo stavo da poco uscendo da una delle fasi della mia vita più brutte, le famigerate medie!! (Non tutti le vivono male, ma per me fu una vera tragedia quel periodo) In prima superiore ancora avevo qualche strascico e ciò si manifestava nei disegni che facevo e nella mia creatività in genere. Mi piacevano le forme spigolose ad esempio, molte geometriche, spesso intricate, ma soprattutto poco armoniche, ero incapace di trasmettere armonia in quel periodo perchè io ero così, disarmonica completamente. Una bambina ancora in un corpo che non mi corrispondeva più. Ma quando disegnavo quelle forme esse mi piacevano, per me erano belle, perché mi assomigliavano. Poi lentamente tutto cambiò, in quegli anni e in quella scuola mi sentii completamente a mio agio e questo si rifletteva nei miei disegni. Passai dagli spigoli alle curve morbide tanto per dirne una. Quando anni dopo presi in mano i primi disegni quasi mi spaventai di me stessa! Come potevo vedere il bello in cose tanto brutte!! Come potevo essere stata così diversa tempo prima?
Eppure per me quella era la mia realizzazione del bello, perché ri-creavo me.

No, nessun problema assolutamente, d'altronde anche la mia frase poteva sembrare altro con quel punto esclamativo (dovevo mettere la faccina) e in più non c'azzeccava niente...ma la mia mente fa giri contorti!

La tua esperienza m'è piaciuta molto, in un certo senso è capitato anche a me (in più anch'io ho odiato le medie, periodaccio!)...d'altronde l'arte più di ogni altra cosa rispecchia il nostro "essere", perché è manifestazione tangibile di noi stessi!
Però a volte capita anche di riconoscerci in qualcosa pur ammettendo al tempo stesso che proprio bella non è...diventa speciale, intima direi, ma può anche restare brutta (bruttina va'!)

Alfea, scusa se non quoto ma il tuo messaggio è un caos di quote (secondo me suona meglio quoting)!
Secondo me, per far rientrare il concetto di bello nel tuo discorso che per altro capisco e in qualche modo condivido, bisogna necessariamente ampliarne il significato.
Interessante, affine, armonioso, simpatico, affascinante a quel punto possono diventare sinonimi.
Ma quell' oggetto, quello della foto... è brutto.
Ricerca del bello nel brutto, ci siamo, ma sempre brutto è ;)

Allora potremmo dire: Ricerca del bello soggettivo nel brutto oggettivo.

(Spero che nessuno abbia letto quello che ho scritto prima...altrimenti, mi raccomando, silenzio!!!Ahahah, ho troppa fantasia )

Uh, che schifo. Fossi in te da quella finestra non punterei una macchina fotografica, ma un fucile :D

Bellissima! Io la intitolerei "il Verde".

Brutto il soggetto, brutta la foto, in questo caso.
Non mi piace nulla.

E' trash, per questo mi piace. Come vedete il soggettivo esiste...

Tra un po' vado in bagno...ti mando una foto Danie' (o preferisci scultura?)

Ma solo a me l'ha fatto quell'effetto?Va be', lo riscrivo...dato il mio ottimo senso della misura e della prospettiva, a me sembrava una mini casa delle bambole in disordine...immaginarla così me l'ha fatta guardare con occhi diversi!Dicevo: "Ma guarda tu quanti particolari, pure la bombola del gas, la tendina, il balconcino con lo stendino e la parabola..."

Poi mi son vergognata un pochetto quando mi sono resa conto che era una casa vera fotografata dall'alto, però sul momento questa sorta di illusione ottica m'è piaciuta!Quindi un giudizio positivo solo per questo
Se no per il resto...uhm...

Se quelle linee nere sul muro all'angolo di dx sono crepe, il pilastro sottostante sta cedendo in maniera piuttosto importante!
(anche se non sta cedendo non ci vorrei abitare mai in quel posto! :])

mistermoog, 04/11/2012 16:31:

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Tra un po' vado in bagno...ti mando una foto Danie' (o preferisci scultura?)

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Dipende, scegli il linguaggio espressivo che più gradisci.
Io so apprezzare...

Sisil88, 04/11/2012 16:36:

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Ma solo a me l'ha fatto quell'effetto?Va be', lo riscrivo...dato il mio ottimo senso della misura e della prospettiva, a me sembrava una mini casa delle bambole in disordine...immaginarla così me l'ha fatta guardare con occhi diversi!Dicevo: "Ma guarda tu quanti particolari, pure la bombola del gas, la tendina, il balconcino con lo stendino e la parabola..."

Poi mi son vergognata un pochetto quando mi sono resa conto che era una casa vera fotografata dall'alto, però sul momento questa sorta di illusione ottica m'è piaciuta!Quindi un giudizio positivo solo per questo
Se no per il resto...uhm...

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Sisil ho avuto al stessa identica sensazione al primo impatto. E' anche per questo che mi ha stupito. Sarà anche per il fatto che c'erano tutti quei richiami di verde che mi sembrava una roba finta.
Sì insomma, non la trovo una foto così banale e per me il "non banale" è già apprezzabile.

@Jimmy: Ma non sembrano proprio crepe, piuttosto schizzi di qualcosa...
Non vedi come son curvilinee e circolari? È evidente che sono state generate da qualcosa che è colato :D
Son verdi poi... Il ché mi suggerisce che si sia trattato del percolato della spazzatura estratta dal bidone sottostante.