EMERGENZA REFERENDUM!!!!

Il secondo è "epico"!

Comunque è davvero incredibile che bisogna spiegare il significato di abrogativo alla gente. Capisco che si possa creare confusione, ma una volta che si specifica che il referendum in particolare è abrogativo, dovrebbe essere abbastanza chiaro per tutti!
In quarant'anni l'istruzione media dovrebbe essere aumentata, e siamo ancora con gli stessi problemi dei referendum degli anni Settanta!!

Comunque a quelle persone a cui mi è capitato di doverlo spiegare, ho detto:
Tu fai conto che la domanda del referendum è (ad esempio) "vuoi cancellare (con una certa inflessione della voce) la nuova legge che prevede il ritorno dell?italia al nucleare?"; cosa risponderesti?

Funziona

Auriah, 25/05/2011 16.38:

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Naaaaaaaaaaaaa ti prego son rotolato dalla sedia!!!

Moog...ho fatto il mio su facebook verso un migliaio di persone...spero di aver dato il mio contributo

Platone84, 03/06/2011 12.11:

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Comunque è davvero incredibile che bisogna spiegare il significato di abrogativo alla gente. Capisco che si possa creare confusione, ma una volta che si specifica che il referendum in particolare è abrogativo, dovrebbe essere abbastanza chiaro per tutti!

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Credimi, non lo è, io vedo molta confusione in giro!! Specialmente negli anziani, che sono tantissimi...
Dovrebbero porre i quesiti in modo più semplice e comprensibile.

Non so come si posti il video, scusate!

Manipolazioneeeeeeeeeee!!!!!!!!

Ragazzi, sto per fare una domanda "particolare".
Non voglio cadere nell'antiberlusconismo bello e buono; quindi vi chiedo: qualcuno sa spiegarmi perchè votare SI al quarto questito (quello sul legittimo impedimento, per capirci) senza cadere in "vuote" motivazioni del tipo "la legge è uguale per tutti"?

Melchiah91, 07/06/2011 17.50:

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Non so come si posti il video, scusate!

Manipolazioneeeeeeeeeee!!!!!!!!

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Sapete qual è il problema? (loro)
Che ancora si pensa che i media siano i canali pilotati da Berlusconi...ma la realtà è un'altra. Secondo me voteranno in tantissimi, il tg1 non se lo caca più nessuno, INTERNET sì! Ho una sensazione molto forte intorno a questi referendum...

Beh, hai citato un caposaldo, Plato, hai detto niente...
Non mi sembra giusto che un'alta carica dello stato, in questo caso il Presidente del consiglio dei ministri, per processi che non riguardano la sua attività politica, ma processi antecedenti o che non riguardano l'esercizio delle sue funzioni, non debba essere equiparato a un cittadino qualunque.

Sono abbastanza certo anche io che questa volta si potrà raggiungere in quorum. Tuttavia come diceva Helenna rimane una buona percentuale di anziani che è ancora vincolata alle informazioni televisive.
Qualche danno potrebbe quindi anche farlo questa, con ogni probabilità, studiata manipolazione...

Helenna, 07/06/2011 18.17:

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Beh, hai citato un caposaldo, Plato, hai detto niente...
Non mi sembra giusto che un'alta carica dello stato, in questo caso il Presidente del consiglio dei ministri, per processi che non riguardano la sua attività politica, ma processi antecedenti o che non riguardano l'esercizio delle sue funzioni, non debba essere equiparato a un cittadino qualunque.

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Sia chiaro che il mio intendimento è sin da sempre quello di votare 4 SI.
ora faccio un po' l'avvocato del diavolo:
Dopo la parziale bocciatura della Corte costituzionale, rimettendo al giudice il compito di valutare la sussistenza o meno del elgittimo impedimento, quella legge non fa altro che mettere su carta una norma già di prassi: ossia che gli impegni istituzionali sono un buon motivo per richiedere il legittimo impedimento.
Il legittimo impedimento, infatti, vele per tutti! Chiunque può sotto valida motivazione chiedere il rinvio di un'udienza; sarà ovviamente il giudice a stabilire se la motivazione è realmente valida.
Quindi a conti fatti la parte del "legittimo impedimento" sopravvissuta al vaglio della Corte costituzionale non fa altro che dare un'indicazione al giudice: per ministri e presidente del consiglio gli impegni istituzionali sono da considerarsi un buon motivo per la rishciesta di rinvio: cosa che, ripeto, già succedeva per consuetudine o prassi (non so quale sia il termine legale più corretto) e che in ogni caso mi pare abbastanza "pacifica".

Certo, riguarda tutti, ma è talmente palese che è stata creata ad hoc per fargli saltare i processi!! (Sì, sono caduta nell'antiberlusconismo!).
Prova ne era che inizialmente la norma prevedeva che fosse la stessa Presidenza del Consiglio a valutare che cosa costituisse "legittimo impedimento", in barba ai giudici, come hai sottolineato.
Valeva per tutti ma in particolare si sapeva "per chi".
E avrebbero pure voluto trasformarla in legge costituzionale!!

Eliminiamo una volte per tutte questa legge, il tempo per farsi processare Berlusconi ce l'ha eccome, così come va a vedersi il Milan..

Helenna, 07/06/2011 18.44:

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Certo, riguarda tutti, ma è talmente palese che è stata creata ad hoc per fargli saltare i processi!! (Sì, sono caduta nell'antiberlusconismo!).
Prova ne era che inizialmente la norma prevedeva che fosse la stessa Presidenza del Consiglio a valutare che cosa costituisse "legittimo impedimento", in barba ai giudici, come hai sottolineato.
Valeva per tutti ma in particolare si sapeva "per chi".
E avrebbero pure voluto trasformarla in legge costituzionale!!

Eliminiamo una volte per tutte questa legge, il tempo per farsi processare Berlusconi ce l'ha eccome, così come va a vedersi il Milan..

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Appunto... siamo all'antiberlusconismo.
Io volevo fare un ragionamento "astratto": supponendo che Berlusconi non esista o comunque tenendo presente che non esisterà per sempre, è una disposizione sensata o no quella che è rimasta?
Non credo esista persona al mondo che non sappia il perchè berlusconi proponga continuamente leggi simili. Sono bene che voleve essere lui stesso a stabilire se il suo impedimento fosse legittimo o meno (e se fossimo stati chiamati su questo quesiti, ovviamente non avrei avuto alcuna questione da porre).
D'altronde, se mai fosse una norma giusta ed equilibrata che disiplini l'obbligo del processo con l'esigenza della governabilità, abrogarla per Berlusconi sarebbe una mossa autolesionista: sia perchè, come già detto, berlusconi non esisterà per sempre e non sarà ancora a lungo premier; ma soprattutto perchè in ogni caso non campierebbe niente: Berlusconi farà comunque domanda per il legittimo impedimento, e a fronte di un reale impegno i giundici gleilo concederanno come hanno già fatto in passato. Quindi l'abrogazione o meno di questa norma non porterà, io credo, da quello che mi hanno spiegato amici che di legge ne capiscono più di me, ad alcun cambiamento sull'andamento dei processi del premier.

ps. senza contare che la norma è anche transitoria...

Beh, mi sembra che gli articoli da abrogare nel referendum riguardino proprio le cariche istuzionali dello stato e sulla facoltà che hanno di non essere processati durante lo svolgimento delle loro funzioni, il "legittimo impedimento" di cui parlavamo e che riguarda tutti, si riferisce invece al caso in cui una persona 8chiunque) per cause esterne alla propria volontà non possa presenziare al processo.
Ma non può certo farlo come e quanto vuole!
Così deve essere anche per il Presidente del Consiglio e per i Ministri.

Secondo me avrà valore politico, perchè metterà in discussione le leggi emanate da questo governo, la volontà popolare darà un chiaro segnale di assenso o meno alle politiche del centro destra.

Poi non so se tutto continuerà come prima, almeno faremo capire che questa legge non la vogliamo.

Helenna, 08/06/2011 09.50:

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il "legittimo impedimento" di cui parlavamo e che riguarda tutti, si riferisce invece al caso in cui una persona 8chiunque) per cause esterne alla propria volontà non possa presenziare al processo.
Ma non può certo farlo come e quanto vuole!
Così deve essere anche per il Presidente del Consiglio e per i Ministri.

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E infatti così è dopo che la Corte Costituzionale ne ha boccaito la parte inerente l'"autocertificazione".

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Secondo me avrà valore politico, perchè metterà in discussione le leggi emanate da questo governo, la volontà popolare darà un chiaro segnale di assenso o meno alle politiche del centro destra.

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Si, questa parte mi era chiara

Platone84, 08/06/2011 12.15:

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E infatti così è dopo che la Corte Costituzionale ne ha boccaito la parte inerente l'"autocertificazione".

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Bene, allora blocchiamo il resto: processi rinviabili a sei mesi più ulteriore proroga di 18 e possibilità di avvalersi del legittimo impedimento anche per reati commessi al di fuori dell'esercizio delle proprie funzioni e precedenti al proprio mandato politico.

ogni tanto anche su fb si leggono cose utili

"Il referendum tradotto per noi comuni mortali:
- Vuoi che un ladro vada in galera anche se è il Presidente del Consiglio? (SI)
- Vuoi che l'unico posto dove stipare una barra di uranio impoverito sia il culo di chi vuole il nucleare? (SI)
- Vuoi continuare a farti il bidet senza dover usare il Telepass? (SI)
- Vuoi innaffiare le tue piante senza usare Uliveto e Rocchetta? (SI)
Copia e Incolla. Grazie"

io l'ho messo come messaggio di stato per renderlo visibile a tutti i miei contatti, e domani lo rifaccio così ha un po di visibilità in più!!!

La legge di Silvio sui referendum
(molto ma molto liberamente ispirata
alla legge di Murphy)

Silviologia referendaria

La legge di Silvio
Se il premier può boicottare i referendum, lo farà.

Osservazione di Paniz
Se il premier non può boicottare i referendum, lo farà lo stesso

Variante di Alfano
Se il premier non può boicottare i referendum e lo farà lo stesso
voglio vedere chi glielo impedisce

Estensione di Capezzone alla Variante di Alfano
Se il premier non può boicottare i referendum e lo farà lo stesso
voglio vedere chi è quel brigatista che glielo impedisce

Osservazione di Lassini
Via le BR dalla Cassazione e dalla Corte Costituzionale.

Corollario di Lula
Perché dovrei consegnare Cesare Battisti alle Brigate Rosse?

Postilla di Gasparri
Quali referendum?

Precisazione di Minzolini alla Postilla di Gasparri
Quelli del 13 e 14 giugno.

Correzione del TG2 alla Precisazione di Minzolini
Quelli del 12 agosto e del 28 aprile, scemo!

Legge di Zichichi sulla sicurezza delle centrali nucleari
Per eliminare gli incidenti basta tenere rigorosamente
sotto controllo la fuga di notizie.

Legge di Chicco Testa
Il nucleare è sicuro e non ha nessun impatto sull'ambiente.
Vent'anni fa la pensavo esattamente al contrario
ma vi assicuro che rimorchiavo molto meno.

Postulato di Battaglia
Al netto dei duecentomila comunisti deceduti per cancro
Chernobyl ha provocato zero morti.

Assioma di Petrini
La mela della barzellette di Berlusconi viene da un frutteto
situato a due chilometri da Chernobyl.

Postilla di Prestigiacomo
Oddio, cos'è il nucleare?

Seconda Postilla della Santanché
In caso di concomitanza di terremoto e tsunami,
esiste un rischio di fusione delle protesi al silicone?

Assioma di Silvio
Io sono favorevole alle centrali nucleari.

Precisazione nimby di Berlusconi all'Assioma di Silvio
Ma non nel mio cortile.
C'è già Alfano.

Regola di Hack
Se il 13 giugno ci fosse il via libera alla costruzione delle centrali nucleari,
alle tre di notte ci sarà qualcuno, nel suo letto, che starà già
ridendo.

Teorema congiunto Cosentino-Scotti
Quello dello smaltimento delle migliaia di tonnellate
di scorie radioattive è un falso problema.

Conferma di Ferrara al Teorema congiunto
La radioattività delle scorie dura venticinquemila anni.
Berlusconi no.
Dunque qual è il problema?

Corollario di Calderoli
Ministeri al Nord,
centrali nucleari al sud

Legge di Silvio sul voto degli italiani all'estero
Quando non si sa come risolvere i problemi interni
meglio incasinare quelli esterni.

Legge di Romani sugli sprechi
Consegnando la rete idrica ai privati, i profitti sgorgheranno
dalla sorgente per finire direttamente in banca senza
inutili sprechi intermedi.

Considerazione di Mora
Sorella acqua è chiara, fresca, dolce, preziosa e pura.
Dunque è ovvio che si pretenda una tariffa
più alta.

Postulato di Milella al Legittimo impedimento
Nel caso venisse abrogato il legittimo impedimento.
Berlusconi ha già pronto un piano B, la prescrizione
breve.

Precisazione di Alfano al Postulato Milella
Nel caso fallisse anche la prescrizione breve abbiamo
un altro piano B.

Teoria di Paolo Berlusconi sul secondo piano B
Ecco, lo sapevo, ci avrei giurato!
Come al solito ci andrò di mezzo io.

Principio di Bramieri sulla fine di Berlusconi
Dunque, ci sono una scheda verde, una rossa,
una gialla e una grigia che si incontrano dentro
le urne....

Formula Piepoli - Bernacca sui sondaggi
Domenica e lunedì piove.

Asserzione di Edoardo
Gli italiani sò piezz' e quorum.

Corollario finale
Habemus Papam!

troppo perfettissima!!!!!

Mi è arrivata questa mail e ve la giro.





ATTENZIONE, LE PROVERANNO TUTTE PUR DI NON RAGGIUNGERE IL QUORUM, STIAMO ATTENTI:

vediamo se possiamo fare un passaparola : le schede dei referendum
sono di tipo "carta copiativa" ; se le sovrapponi, si segnano anche
quelle sotto, così poi vengono annullate.

Vado a fare il mio dovere di cittadinaaaa!
Voto no! Ehm... si! Ehm... boh!
(hanno tentato di confondermi più volte)

Nonono voto... ci siamo... SIIIIIIII!

FATTO!!!

Fatto! La votazione più veloce della mia vita

anche io ci ho messo un secondo... seggi vuoti...
spero solo perché è domenica, la gente è a messa, molti sono in giro a zonzo... voteranno!

daneconnie, 12/06/2011 10.18:

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anche io ci ho messo un secondo... seggi vuoti...
spero solo perché è domenica, la gente è a messa, molti sono in giro a zonzo... voteranno!

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o si sono appena alzati come me

Faccio colazione e vado