È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!


 - PRIMA DI POSTARE CERCA NEL FORUM, CLICCA QUI     - SEI SICURO DI AVER LETTO BENE LE F.A.Q.? CLICCA QUI!!   - RUF: REGOLAMENTO UFFICIALE FORUM, CLICCA QUI
Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Stampa | Notifica email    
Autore

percezione, suggestione, placebo... che cos'è?

Ultimo Aggiornamento: 07/05/2011 03:26
05/05/2011 21:58
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 26
Registrato il: 25/07/2010
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Femminile
Obino
Utente Junior
OFFLINE
Ho lasciato passare qualche giorno prima di scrivere, ma in questi giorni ho avuto da elucubrare su alcune esperienze, letture, sensazioni. Ho ascoltato molta musica, perchè sono cresciuta con essa e quindi non riesco a farne a meno, e ho anche avuto la pressione a 55 - 85 per un bel pò di giorni :p :sob:

comunque, torno ai miei dubbi. ieri, tornando dal lavoro, pensavo ad alcune cose lette qui sul forum. A eventuali va, alle sensazioni che si provano, come quella di essere staccati dal corpo o quella di vedere omini di orione che ci salutano, etc. E mi chiedo se questo sia una percezione evoluta di qualcosa di reale (esiste veramente l' omino di orione e chi lo incontra nel suo va ha una sensibilità/sensi/mente + evoluti?) oppure è qualcosa che la nostra mente elabora per qualche link mentale difficilmente comprensibile oppure per desiderio inconscio di vedere qualcosa oppure per (auto)suggestione, oppure per una vivace creatività (ossia, l' omino di orione non esiste, ma la mia mente fervida lo crea e quindi esiste solo e soltanto nella mia mente?).
in un certo senso questo potrebbe ricollegarsi ad alcune illusioni ipnagogiche a cui ognuno dà la spiegazione che preferisce (ne ho lette N, a partire da chi sostiene che sia il frutto della mia fantasia, fino a chi sostiene che siano anime di persone defunte che popolano una qualche dimensione e/o che vogliono entrare in contatto con chi le "vede").

mi chiedo se, quanto e quale (o quali) potere abbia la mente e se quello che si percepisce sia suggestione o realtà. Così come mi chiedo se chi si cura con la mente (da qualche parte ho letto l' esperienza di un ragazzo di bologna che si sarebbe rimesso a posto le ossa con la mente dopo un incidente) oppure se sia solo placebo oppure una percezione fuorviata. (E me lo chiedo proprio io che quando mi concentro su una parte specifica del mio corpo sento che le cose cambiano davvero: è suggestione o realtà?)

Confesso di essere confusa, molto scettica, ma anche incline a credere nelle eventuali potenzialità della mente in certi campi e nel fatto che con la mente l' Uomo possa fare ben + che quello che normalmente fa. Del resto, se abbiamo un intero di cervello e ne usiamo solo una piccola %, in qualche modo la restante parte servirà pure a qualcosa, forse dovremmo solo imparare ad usarla e trovare i maestri giusti che ci insegnino a farlo.

Voi cosa ne pensate?
[Modificato da face2face 05/05/2011 21:59]
05/05/2011 22:24
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
ciao face,
da quello che scrivi,mi pare di capire che sei in fase di elaborazione di,un qualche cosa....è naturale,farsi tutte quelle domande....
penso che sia un po presto per avere risposte accettabili(spero che quel malore non sia dovuto a questi pensieri).
lo scetticismo è d'obbligo su materiale di questo tipo,sul fatto di credere o no.....mmmmh....qui non si parla di fede,conviene sperimentare e rimanere aderenti alla realtà,solo così riusciresti a dare un senso a certi discorsi,sappi che,la suggestione in certi casi è comunque presente,dato l'alone di mistero....,parti dal presupposto che le tue esperienze,sono quello che fa la differenza,perchè il forum serve per confrontarsi...
lo stato ipnagogico comunque lo troverai anche in alcuni testi,oltre che in qualsiasi dizionario di psicologia,non è unA cosa così misteriosa......datti tempo.
05/05/2011 22:41
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 170
Registrato il: 17/02/2011
Città: MILANO
Età: 41
Sesso: Maschile
Obino
Utente Junior
OFFLINE
Ciao face, io quoto Flap in pieno.
E' normale farsi queste domande, è normale non riuscire ad accettare qualcosa che va al di là dei 5 sensi materiali..in un certo senso mi fa sentire vivo sperimentare, giocare con me stesso e pormi quesiti.
Anch'io rimango tutt'ora affascinato da molte esperienze lette in questo forum e addirittura dalle esperienze che vivo io.
Ancora non capisco...mi sto dando tempo.
06/05/2011 01:22
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re:
Ciao Face,
credo sia importante ascoltare, valutare e poi seguire sempre se stessi o meglio ciò che ci fa star bene.
Ogni utente del forum ha il suo bagaglio di esperienze e crede in qualcosa a cui gli altri credono poco ma se credere ai folletti ti crea uno stato di benessere ben venga. Non badare a chi ti giudica per ignoranza. L'importante è che il tuo credo non ti chiuda le porte della vita sociale, l'importante è che non ti chiudi in un mondo fittizio dove "credere" non ti da più un senso di benessere ma una sensazione di fuga da ciò che temi di affrontare.


06/05/2011 08:49
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 303
Registrato il: 21/06/2010
Città: BOLZANO
Età: 50
Sesso: Maschile
Obino
Utente Senior
OFFLINE
vivi la vita in armonia con gli altri e soprattutto crea la tu stessa la tua realta'!
questo mi viene da dirti....
un abbarccio

06/05/2011 10:17
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 26
Registrato il: 25/07/2010
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Femminile
Obino
Utente Junior
OFFLINE
temo di essermi spiegata male
ciao e grazie per e vostre risposte: in ognuna ho trovato una chiave in più per dare un barlume in più alle mie sensazioni.

da quanto leggo, sembra che il "consiglio" generale sia quello di vivere armoniosamente e pacificamente questa "mia" realtà. e se anche fosse frutto di una sorta di autosuggestione, dovrebbe essere comunque vissuta in serenità se questo mi aiuta a stare meglio.

cercherò di farlo.

ad ogni modo, quello che mi chiedo è se comunque ci sia qualcosa di vero o se sia solo una mis-realtà da me generata che, per quanto armoniosa possa essere, è comunque falsa. E io, in questo caso, non voglio ingannare me stessa perseguendo un' armonia autocreata.

Probabilmente mi mancano le basi per alcune cose e probabilmente non sono ancora così "smooth" da accettare di essere in pace con me stessa vivendo in un mio mondo ingannevole e fuorviato da una mia visione rosa delle cose.
Questo potrebbe aiutarmi a vivere, certo, in questo mio "mondo delle fate". Ma non mi renderebbe migliore in senso stretto, nè mi permetterebbe di essere soddisfatta di come interagisco con il mio intorno di persone, nè di come conduco la mia esistenza in un mondo che non c'è, anche che esiste soltanto per me.

Ha senso tutto questo?
Non è una domanda provocatoria, ma solo una richiesta scaturita dalla mia necessità di avvicinarmi a capire alcune cose
06/05/2011 11:03
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
face2face, 06/05/2011 10.17:



Probabilmente mi mancano le basi per alcune cose e probabilmente non sono ancora così "smooth" da accettare di essere in pace con me stessa vivendo in un mio mondo ingannevole e fuorviato da una mia visione rosa delle cose.
Questo potrebbe aiutarmi a vivere, certo, in questo mio "mondo delle fate". Ma non mi renderebbe migliore in senso stretto, nè mi permetterebbe di essere soddisfatta di come interagisco con il mio intorno di persone, nè di come conduco la mia esistenza in un mondo che non c'è, anche che esiste soltanto per me.

Ha senso tutto questo?
Non è una domanda provocatoria, ma solo una richiesta scaturita dalla mia necessità di avvicinarmi a capire alcune cose




...non entro in merito sulla realtà o meno delle tue esperienze, perchè non ho risposte, ma credo che in generale, sia importante porsi come obiettivo la verità e non semplicemente, lo stare bene.

lara
06/05/2011 12:05
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
spero di non aver dato adito a interpretazioni strane,
ti conosco poco,ma te lo dico......vivere nel mondo dei sogni è da imbecilli!
......potendo scegliere!
conviene capire fino in fondo!
il metodo che utilizzerai farà la differenza....
le domande che ti poni,utilizzale da carburante per alimentare la tua voglia di sapere....
06/05/2011 13:41
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Re:
face2face, 05/05/2011 21.58:

Ho lasciato passare qualche giorno prima di scrivere, ma in questi giorni ho avuto da elucubrare su alcune esperienze, letture, sensazioni. Ho ascoltato molta musica, perchè sono cresciuta con essa e quindi non riesco a farne a meno, e ho anche avuto la pressione a 55 - 85 per un bel pò di giorni :p :sob:

comunque, torno ai miei dubbi. ieri, tornando dal lavoro, pensavo ad alcune cose lette qui sul forum. A eventuali va, alle sensazioni che si provano, come quella di essere staccati dal corpo o quella di vedere omini di orione che ci salutano, etc. E mi chiedo se questo sia una percezione evoluta di qualcosa di reale (esiste veramente l' omino di orione e chi lo incontra nel suo va ha una sensibilità/sensi/mente + evoluti?) oppure è qualcosa che la nostra mente elabora per qualche link mentale difficilmente comprensibile oppure per desiderio inconscio di vedere qualcosa oppure per (auto)suggestione, oppure per una vivace creatività (ossia, l' omino di orione non esiste, ma la mia mente fervida lo crea e quindi esiste solo e soltanto nella mia mente?).
in un certo senso questo potrebbe ricollegarsi ad alcune illusioni ipnagogiche a cui ognuno dà la spiegazione che preferisce (ne ho lette N, a partire da chi sostiene che sia il frutto della mia fantasia, fino a chi sostiene che siano anime di persone defunte che popolano una qualche dimensione e/o che vogliono entrare in contatto con chi le "vede").

mi chiedo se, quanto e quale (o quali) potere abbia la mente e se quello che si percepisce sia suggestione o realtà. Così come mi chiedo se chi si cura con la mente (da qualche parte ho letto l' esperienza di un ragazzo di bologna che si sarebbe rimesso a posto le ossa con la mente dopo un incidente) oppure se sia solo placebo oppure una percezione fuorviata. (E me lo chiedo proprio io che quando mi concentro su una parte specifica del mio corpo sento che le cose cambiano davvero: è suggestione o realtà?)

Confesso di essere confusa, molto scettica, ma anche incline a credere nelle eventuali potenzialità della mente in certi campi e nel fatto che con la mente l' Uomo possa fare ben + che quello che normalmente fa. Del resto, se abbiamo un intero di cervello e ne usiamo solo una piccola %, in qualche modo la restante parte servirà pure a qualcosa, forse dovremmo solo imparare ad usarla e trovare i maestri giusti che ci insegnino a farlo.

Voi cosa ne pensate?



Potresti chiederti quanto è reale la realtà che stai vivendo adesso, potresti farti esattamente le stesse domande che ti fai per VA e vari. E se il tuo mondo fosse frutto di un tuo desiderio inconscio, di una tua vivace creatività (ossia il tuo mondo non esiste, ma è stato creato nella tua mente e solo lì è reale)?
[Modificato da Melchiah91 06/05/2011 13:42]
06/05/2011 14:39
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 27
Registrato il: 25/07/2010
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Femminile
Obino
Utente Junior
OFFLINE
Re:
flapflap@, 06/05/2011 12.05:

spero di non aver dato adito a interpretazioni strane,
ti conosco poco,ma te lo dico......vivere nel mondo dei sogni è da imbecilli!
......potendo scegliere!
conviene capire fino in fondo!
il metodo che utilizzerai farà la differenza....
le domande che ti poni,utilizzale da carburante per alimentare la tua voglia di sapere....



si, esatto. non voglio vivere nel mondo dei sogni, per questo mi interrogo.
mi piacerebbe se potessi approfondire, per favore, la frase in grassetto. Dal momento che il metodo che utilizzerò farà la differenza, come faccio a trovare il metodo, capire qual è quello da seguire e, soprattutto, come seguirlo in maniera proficua...
grazie


06/05/2011 14:55
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
ahahahaha se avessi la soluzione definitiva dovresti dubitare....
valuta attentamente ciò che utilizzano i vari utenti,soppesa,verifica e solo alla fine,scegli quello che più ti aggrada,solo così avrai il metodo giusto......giusto per te!....considera sempre!(lasciami il sempre)la soggettività di ognuno......e la tua naturalmente.
06/05/2011 14:57
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re: Re:
face2face, 06/05/2011 14.39:



si, esatto. non voglio vivere nel mondo dei sogni, per questo mi interrogo.
mi piacerebbe se potessi approfondire, per favore, la frase in grassetto. Dal momento che il metodo che utilizzerò farà la differenza, come faccio a trovare il metodo, capire qual è quello da seguire e, soprattutto, come seguirlo in maniera proficua...
grazie






...scusa Face....poi Flap ti dirà la sua...

Ma pensi sia possibile che ci sia risposta a questa tua domanda ?? se ci fosse una risposta significherebbe che c'è IL metodo che va bene per tutti....ma mi sa che non è così....

ciao lara
[Modificato da l@ra 06/05/2011 14:59]
06/05/2011 16:37
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 28
Registrato il: 25/07/2010
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Femminile
Obino
Utente Junior
OFFLINE
temo di essere stata fraintesa
scrivendo "il metodo" intendevo contemplare a pluralità di metodi esistenti al fine di trovare quello giusto per me. forse così è + chiaro
06/05/2011 20:37
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re: temo di essermi spiegata male
face2face, 06/05/2011 10.17:


...non voglio ingannare me stessa perseguendo un' armonia autocreata.



Beh... allora dovresti stare a letto e dormire fuggendo persino i sogni lucidi.
Tutto ciò che è intorno a te è autocreato. Il mondo che vivi è basato sulle tue percezioni e potrai trovare solo la tua realtà non certo una realtà globale.
Se pensi a tutti i mega-scienziati che hanno perseguito lo scopo di studiare la realtà degli eventi e si sono ritrovati a comprendere che ogni tesi viene messa in dubbio dalle nuove scoperte, dovresti capire che questa idea della verità assoluta è un pò un ideologia senza alcun fondamento.

Possiamo dire che il mondo è composto da chi si lascia andare all'istinto e si gode la vita e da chi non accetta nulla se non è dimostrabile scientificamente.
Ah... per la cronaca... anche l'amore è il frutto di un insieme di reazioni chimiche... quindi la prossima volta che ti senti innamorata cerca di non cadere in questo luogo comune e disinnamorati razionalizzandolo e comprendendo che l'amore fa parte di quella realtà fittizia che tanto rifuggi.

Esistono milioni di risposte alla tua domanda in base alla realtà fittizia che le esperienze personali ci hanno dato.
07/05/2011 01:08
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 29
Registrato il: 25/07/2010
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Femminile
Obino
Utente Junior
OFFLINE
Re: Re: temo di essermi spiegata male
19Roberto73, 06/05/2011 20.37:



Beh... allora dovresti stare a letto e dormire fuggendo persino i sogni lucidi.
Tutto ciò che è intorno a te è autocreato. Il mondo che vivi è basato sulle tue percezioni e potrai trovare solo la tua realtà non certo una realtà globale.
Se pensi a tutti i mega-scienziati che hanno perseguito lo scopo di studiare la realtà degli eventi e si sono ritrovati a comprendere che ogni tesi viene messa in dubbio dalle nuove scoperte, dovresti capire che questa idea della verità assoluta è un pò un ideologia senza alcun fondamento.

Possiamo dire che il mondo è composto da chi si lascia andare all'istinto e si gode la vita e da chi non accetta nulla se non è dimostrabile scientificamente.
Ah... per la cronaca... anche l'amore è il frutto di un insieme di reazioni chimiche... quindi la prossima volta che ti senti innamorata cerca di non cadere in questo luogo comune e disinnamorati razionalizzandolo e comprendendo che l'amore fa parte di quella realtà fittizia che tanto rifuggi.

Esistono milioni di risposte alla tua domanda in base alla realtà fittizia che le esperienze personali ci hanno dato.




Temo di essere stata fraintesa. Intendevo essere + pragmatica e meno pindarica, senza per questo cadere nell' asettico scetticismo sterile e incolore.
forse non è filtrato dai miei ultimi post.
flap flap comunque sembra aver colto il senso di quanto ho scritto.
07/05/2011 03:26
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re: Re: Re: temo di essermi spiegata male
face2face, 07/05/2011 01.08:




Temo di essere stata fraintesa. Intendevo essere + pragmatica e meno pindarica, senza per questo cadere nell' asettico scetticismo sterile e incolore.
forse non è filtrato dai miei ultimi post.
flap flap comunque sembra aver colto il senso di quanto ho scritto.





Scusa ma in questo contesto posso comprendere che volevi essere più pragmatica ma in che senso meno pindarica??? Spiegati meglio?

Comunque se scrivi di non voler essere vittima di false illusioni nonostante queste ti rendano serena c'è poco da essere pragmatica.
Comunque il mio non era un tono accusatorio, non fraintendermi.
Però anche te Flap... "Vivere nel mondo dei sogni è da imbecilli."
A mio parere è molto più da imbecilli credere che i sogni facciano solo parte di un mondo fittizio.
Non dico che tu sia convinto di questo ma se una persona vuole credere a fate, folletti, Edika e Mazinga Z e in tutto ciò ha una vita sociale equilibrata e serena perchè dovrebbe essere imbecille? [SM=g27822]


Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 07:20. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com