aspetti del viaggio astrale

Alfea77, 04/12/2007 21.58:

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Scusami dici che esci volontariamente mentre dormi, cioè?
Riesci a controllare la tua mente durante il sonno?

Pensavo che per uscite volontarie tu intendessi, produrre uno stato di rilassamento e quindi uscire, da svegli dunque.

Senti cmq non voglio fare l'interrogatorio come se fossimo in questura, ma mi piacerebbe saperne di più, considerando anche la particolarità dei tuoi viaggi.
Quindi ti chiederei se ti và di raccontarci una tua esperienza in particolare, per me non è necessario che sia un'esperienza in cui hai avuto prove, mi piacerebbe solo sapere che sensazioni hai avuto nelle varie fasi, magari sono diverse dalle nostre. Come hai visto il tuo corpo astrale, che sensazioni ti dava?

Grazie
Alfea

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crai79, 04/12/2007 22.01:

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Ciao magic
per quanto riguarda la tua voglia di incontrare altri viaggiatori astrali non so cosa dirti, nemmeno a me è mai capitato.
Io comunque non ritengo che chiunque dorma viaggi in astrale, per lo meno non nel piano fisico come fai tu, quindi sarai costretto ad aspettare di incontrare qualcuno che come te stia facendo un viaggio astrale nella stessa dimensione nella quale ti trovi... non è facile!
Esci dal corpo a pancia in su proprio come faccio io, almeno le poche volte che riesco a farlo volontariamente trovo più comodo essere in questa posizione per una questione di concentrazione e dopo qualche minuto mi sento tirare di lato per ritrovarmi in parte al letto (normalmente sdraiato per terra). Invece le uscite involontarie le ho avute nelle posizioni più svariate e l'uscita è avvenuta tramite un vortice.
La pesantezza nei mivimenti l'ho riscontrata anche io le volte che mi sono trovato sul piano terreno, la prima volta ero anzi pesantissimo e ho faticato parecchio a muovermi.
Leggendo qua e la sembra che questo stato sia dovuto alla sostanza astrale che per resistere nei piani fisici e nei piani inferiori dell'astrale deve essere molto concentrata e forse questa è anche la causa dei tuoi squilibri da rientro di cui hai parlato, anche se a me non è mai capitato nulla di simile...
Hai mai provato a desiderare intensamente di arrivare in un luogo (materiale o no) senza dovere per forza camminare? Questo dovrebbe essere il passo successivo a quanto stai facendo, ma forse il motivo per cui non ci sei ancora riuscito è la tua continua ricerca della prova definitiva (parlare con qualcuno)...
Lascia perdere le prove la prossima volta e tenta qualcosa di nuovo e meno "fisico"... poi raccontacelo.
Sarà interessante scambiarci pareri sulle difficoltà incontrate su questa strada...
A presto

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magicmattx, 04/12/2007 22.33:

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Ciao Crai,

Relativamente al tuo discorso sui viaggiatori astrali sono perfettamente d'accordo con te ... probabilmente non cè nessuno nelle mie zone che stia viaggiando.
E' ormai da tempo che non cerco più prove visto che esse sono arrivate anche in tempi relativamente brevi.
Desidero più volte di volare o almeno viaggiare più velocemente ma i risultati sono stati tutti vani.
Le mie prossime esperienze saranno mirate all'esplorazione della mia abitazione.

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Auriah, 05/12/2007 14.31:

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Quel che è certo è che è un'esperienza soggettiva, interiore, per quanto eventuali riscontri possano risultare oggettivi.

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Seeking, 06/12/2007 0.43:

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Crai scusa...sono un pò tardo oggi...
Intendi che mi hai quotato per parlare della mia visione del "viaggio astrale"?

Se intendi questo...e cmq in ogni caso..molto volentieri..

Anzi se avessi msn sarebbe ottimo...o anche skype...
O più semplicemente in una discussione ad hoc qui...

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crai79, 04/12/2007 22.54:

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Non è normale che tu sia così bloccato nonostante le molte esperienze che hai fatto a cui accenni nella discussione (anche se parlare di normale in questo campo non è proprio l'ideale...), di solito quando si è così legati al fisico non si riesce a rimanere "fuori" abbastanza a lungo per andarsene in giro, e comunque il corpo energetico non impiega così tante uscite per abituarsi alle sue nuove caratteristiche.
Di solito i rumori vengono percepiti chiaramente grazie al corpo fisico che abbiamo accanto ed è normale che le prime volte che ti allontani da esso il corpo energetico non abbia ancora imparato del tutto a sentire e usare gli altri sensi... ma come ti ripeto non dovrebbe metterci troppo a imparare.
Potrebbe essere un fatto energetico ma non sono sicuro di come puoi fare a caricare il tuo corpo astrale, hai mai provato tecniche meditative sui chakra? Se non l'hai ancora fatto sarebbe meglio iniziare...
Dici che non hai difficoltà a trapassare gli oggetti quindi il tuo corpo energetico non è così "pesante" come pensavo... potrebbe anche essere tutta una questione di volontà e nientaltro... ma è stranissimo il tuo caso. Boh..
Tenta con le meditazioni sui chakra prima di addormentarti o di provare il tuo rilassamento abbinate ad una respirazione profonda ininterrotta (inspira espira inspira espira senza pause)
Ti saluto, a presto
Ciao

Dimenticavo. Quando sei "fuori" prova a fare delle respirazioni veloci e profonde (tecnica a soffietto), dovrebbero dare una sveglia al tuo corpo energetico.

PS: In che senso non controlli la tua mente?
Non potresti uscire coscentemente senza farlo...

PPS: Le tue prossime esperienze saranno mirate ad esplorare la tua abitazione... che caspita hai fatto finora???

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raam, 05/12/2007 10.14:

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ciao...ho voluto leggere un pò su di te prima di intervenire ancora...io vado molto a sensazione e lascio che di solito sia la mia esenza ..il mio spirito a comunicarmi il lato profondo di ogni cosa...più che farti domande vorrei dialogare con te!! ascolta,io quando leggo i tuoi post ho una sensazione un pò strana(con strana non intendo nagativa sia chiaro)probabilmente è solo perchè comunichiamo via p.c. ..ma non credo...si' che le emozioni spessi sviano,ma dai tuoi post proprio non mi arrivano...c'è qualcosa che non mi si "incastra" ..ti vedò li'...fermo..avvolto nel silenzio..come in una specie di bolla di vetro!! non fare caso allo strano modo di esprimermi...ma non è facile mettere in scritto ciò che senti..si' che credo che il vero VA..abbia molto a che fare con il piano reale..ma credo anche che emozioni parecchio e che dopo si abbia anche uno "sconfinare" dai propri limiti..una domanda..: quando rientri da un viaggio non senti particolari emozioni che magari continui a sentire durante il giorno?? hai persone "vicine" con le quali parli di questo?? ops..sono 2 domande.. va bhè per ora può bastare...ci si sente..

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magicmattx, 06/12/2007 7.58:

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SCUSATE MA PIAN PIANO RISPONDO A TUTTI ... non vorrei leggervi velocemente e rispondere in maniera insufficiente.

Ciao Crai,
Partiamo dalla considerazione che tu sei molto ma molto più esperto di me ... tanto per chiarirci ... le tecniche meditative sui chakra non le ho mai provate considerando anche il fatto che ora come ora non so cosa siano questi chakra.
Volevo fare un appunto sulla sensazione relativa al tatto ... nella mia prima uscita in assoluto arrivai alla portafinestra e riuscii solo a oltrepassarla leggermente per poi essere respinto nel mio corpo materiale. Tuttavia capii da quella prima volta che potevo passare gli oggetti con tranquillità e partendo dalla seconda esperienza tutto fu più facile. Da quello che posso aver percepito io è un discorso di volontà intrinseca a se stessi ovvero non ho mai oltrepassato superfici orizzontali e con questo intendo dire pavimenti, piano stradale e cosi via ma forse perchè mi piace espandermi orizzontalmente anzichè verticalmente.
Per quanto riguarda il discorso del controllo della mente ... direi che io posso spingere me stesso al v.a. e direi che il successo di esso e direttamente proporzionale all'impegno messo in fase di rilassamento e concentrazione ma questo non preclude il fatto che nella maggior parte delle volte nonostante l'impegno messo non accade nulla.
Le mie uscite sono più rare di quante credete ... direi che un dato approssimato sia una ventina di uscite in 2 anni e mezzo con i picchi maggiori che si sono presentati nel primo periodo.
Vi sembrerà strano ma la mia abitazione non l'ho mai esplorata (a parte la mia camera) ... ho sempre pensato che il mondo esterno fosse più interessante e che fosse più semplice cercare viaggiatori li anzichè tra quattro mura.
La sensazione di pesantezza per quanto mi riguarda non è legata alla possibilità di oltreppassare gli oggetti.

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Seeking, 05/12/2007 10.51:

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Benvenuto magic.

Quoto lo stupore degli altri nel trovare resoconti di uscite così vicine al mondo materiale e con perfetti test positivi..e anche nel trovare alcune curiose incongurenze.

Quoto soprattutto raam...vado anch'io molto a sensazioni sottili...e devo dire che, piccole incongruenze a parte, c'è qualcosa nel modo in cui ne parli che non funziona molto bene...

Sei benvenutissimo, e qualunque sia il tuo ruolo ci dai l'occasione per crescere e capire.

Vorrei però che facessi caso a ciò che abbiamo detto raam ed io...il tuo modo di vedere e prendere le cose potrebbe essere causa della tua poca energia nei viaggi...

Scruta dentro di te cosa cerchi davvero..cerchi risposte a questioni esistenziali? Cerchi consapevolezza?

Io personalmente cerco consapevolezza...Non ho mai fatto v.a. ma sento in modo sottile che la mia vita è molto simile ad un sogno confuso..
Cerco consapevolezza e risposte a molti lati di me che non comprendo.

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Auriah, 05/12/2007 14.31:

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Ma qui ci vuole mooooond!!!!
azzarola è tutta presa con l'imminente sfornaggio della pargola e non se fa vede..

Allora innanzitutto ciao matteo e benvenuto; in secondo luogo mi tocca di far sentire la mia antipatica voce di moderatore, anche se per una quisquilia, ma da precisare: ti chiederei di modificare il titolo di questa discussione, o per lo meno di aggiungervi qlche parola che ne chiarisca i contenuti. E' chiaro che intendi prevenire gli altri da certe conseguenze negative che hai sperimentato, ma un secco "ATTENZIONE" è esagerato e un po' prepotente. Rimane cmq una tua esperienza (che fin'ora nessuno, pare, ha condiviso) e non un pericolo oggettivo, e anche se così fosse, sarebbe il caso di precisare per cosa richiedi ATTENZIONE.
Sembra una pignoleria esagerata (in effetti sono uno scassaballe) ma capirai che se tutti aprissero una discussione intitolandola ATTENZIONE per eventuali controindicazioni riscontrate nelle loro esperienze e sperimentazioni... la credibilità andrebbe a farsi benedire. Un po' come la storia de "al lupo al lupo".
Sono sicuro che capirai e che non mi odierai

Ma ora già che ci sono due parole le infilo anch'io

Direi che sono empaticamente d'accordo con raam (approposito ciao raam benvenuta anche a te non ci si era ancora parlati) e con seeking.
Molto più semplicemente, ritengo, Matteo, che le tue esperienze rispecchino il tuo atteggiamento mentale ed i limiti che lo caratterizzano, come avviene per tutti.
Nessuno ha la capacità -più che il diritto- di giudicare COME dovrebbe essere il VA, nè quale dovrebbe essere l'intento della ricerca in tal senso; non è una religione, per alcuni è un'esperienza sacra, per altri un interessante laboratorio scientifico.
Quel che è certo è che è un'esperienza soggettiva, interiore, per quanto eventuali riscontri possano risultare oggettivi.
Nel mondo mentale del VA, il filtro della personalità e delle aspettative è esponenzialmente più determinante nei confronti dell'esperienza che si va a fare.
In quello stato siamo per così dire più "quantici" del solito, ed il nostro potere come "osservatore-che-influenza-l'oggetto-osservato" è tendente all'infinito.

In parole povere, ognuno trova quello che si aspetta. Matteo trova prove oggettive, perchè è quello che cerca, o meglio è l'unica cosa che abbia valore in tale esperienza.
Attenzione sia chiaro che non sto ASSOLUTAMENTE insinuando che i tuoi riscontri Matteo siano in qlche modo fallaci!
Tutti rimangono basiti da queste fantastiche e rivoluzionarie prove oggettive, mentre raam e seek hanno avuto il sentore che c'è qlcsa che non torna.
Ad esempio il fatto che del bagaglio emotivo, esperienziale, SPIRITUALE, che in genere ci si porta dietro da un VA, nei VA di Matteo non ce n'è traccia. Il suo VA è anzi alquanto simile alla vita "nella materia", avendone praticamente tutti i limiti, se non addirittura più.. "penalizzante". Sensi limitati e incompleti, in un'altra parola "INSENSIBILITA'"
Nei sogni "normali", sperimentare l'insensibilità totale o parziale dei sensi equivale ad una qlche insensibilità interiore, o meglio, ad un disaccordo tra quello che siamo e l'immagine che dobbiamo alimentare, la quale funge probabilmente da neutralizzatore delle correnti emotive, che vengono considerate alla stregua di capricci; l'incongruenza è però percepita ed espressa sotto forma simbolica, onirica, o nei casi peggiori, psicosomatica.
Personalmente sono convinto che anche in qlsvoglia esperienza onirico-astralo-lucida non si debba sottovalutare l'aspetto metaforico, che racchiude spesso un messaggio prezioso che il proprio saggio interiore da alla razionalità.

In questo caso, credo il messaggio possa essere "a matte' cheddupalle!!!"

Cmq, lungi da me il voler dare consigli o giudizi!
Qui volevo solo mettere la vicenda di Matteo sotto un'altra luce, cercare di valutarla a 360°.

In quanto alle prove oggettive personalmente ritengo che la mente possa fregarti nei modi più impensabili, ti proporrei di fare un ulteriore esperimento ma con l'ausilio di una seconda persona: fai estrarre la carta a questa persona, gliela fai posizionare, fai in modo possibilmente di non avere interazioni con questa persona dal momento che posiziona la carta. Dopo aver visto la carta in VA, una volta sveglio, prima di controllarla l'annoti su un foglio, e solo dopo vai a vedere se corrisponde.

Cmq, Matte.. a pensarci bene mi sa che te sei il soggetto perfetto per sputtanare il cicap definitivamente!!! Se riesci a comando, il 100% delle volte.. sei già miliardario!! Cosa aspetti?!?!?
(sono faceto ma non ironico, dico sul serio!)

P&L
A.

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