Viaggi astrali e prove riportate

Con questo topic voglio proporre alle persone che hanno viaggiato in astrale, soprattutto a coloro che hanno il controllo dell'esperienza, di postare la loro esperienza, quella con la quale in qualche modo sono riusciti a provare l'esistenza che qualcosa si muove indipendentemente dal fisico.

Perchè da quanto leggo nei vari topic la gente per lo più non è sicura di aver avuto davvero una esperienza in astrale, ma spesso leggo che pensano che sia stato un sogno lucido , quindi se è un sogno lucido può essersi realizzato tutto a livello cerebrale e onirico .

Inoltre spesso ho letto di persone che hanno aperto finestre per uscire in astrale e volare fuori casa e visto che poi la stanza al risveglio era esattamente come era prima queste visioni possono essere costruzioni mentali piuttosto di reali viaggi astrali.

Tutto questo non perchè io non ho mai avuto esperienze o non creda assolutamente al VA , ma ultimamente avendo letto nella bibbia che nella morte non siamo coscienti di nulla quindi non c'è nulla che sopravvive alla morte fisica, io vorrei con questa indagine provare il contrario quello che ho sempre sostenuto senza prove.

Io nelle mie esperienze che sono solo di due tipi: la prima è sfilare le braccia astrali avere la sensazione che queste fossero in una posizione diversa da quella distesa dopo una leggera resistenza si sono sollevate in aria ma non ho visto nulla, poi la seconda è stata quella di spingere durante lo stato vibrazionale e sfilarmi dal corpo a mezzo busto , percependo sia il materasso sotto le natiche e percependo me stesso in posizione seduta sapendo che ero sdraiato , ma vedevo tutto nero buio intorno a me un buio profondo come immerso in un abisso , ma queste possono anche essere ricostruzioni del cervello in fase preonirica facendotele apparire reali , non sono prova di esistenza ultrafisica.

Io voglio condurre una seria indagine sulla questione.
A voi la parola.
I parametri che indicano che la OBE e' reale sono:
1 Sono stato visto in astrale? Qualcuno ha visto il proprio doppio?Soprattutto se chi ha visto non sapeva nulla dell'esperimento.
2 Ho mosso delle cose in astrale e ho appurato che queste si sono mosse nella realtà;
3 Sono riuscito a vedere situazioni o eventi che poi sono risultati veritieri nella realtà?
Ho visto che accadeva un dato evento in una citta di cui non sapevo nulla e poi controllando a posteriori del viaggio ho constatato che era reale? Che la cosa stava esattamente accadendo in tempo reale?

Secondo me dovresti smetterla di leggere la bibbia: è un pessimo libro horror D:

ForsakenLinux, 16/05/2014 15:45:

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Secondo me dovresti smetterla di leggere la bibbia: è un pessimo libro horror D:

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Mi fai sorridere davvero, si mi piacerebbe dire che è tutta una stronzata sarebbe semplice e facile l'ho fatto per tanti anni ho archiviato la bibbia un pò come fai tu.

E se fosse vera? Ci sono le prove che c'è stato il diluvio universale hanno trovato nel 86 l'arca di Noè sui monti dell'Ararat. In passato gli archeologi pensavano che Ninive la città distrutta con il fuoco fosse una leggenda sulla Babilonia poi hanno trovato i resti di Ninive e hanno dovuto ammettere che era vero? Le profezie parlano che la Babilonia che sitrova in una terra dell'Iraq mi pare sarebbe rimasta desolata per sempre infatti quella terra non fu più abitata, cazzate quindi? Tutto corrisponde e allora merita la nostra attenzione.

Ti rendi conto che Dio vedendo che l'uomo peccava non ci pensò ne uno ne due a sterminarlo con il diluvio facendo salvare solo 8 persone? Su Sodoma e Gomorra perchè c'era l'abominio come quello che sta accadendo oggi qui in occidente c'è stata la distruzione con il fuoco e ci sono prove archeologiche .

Eppure sono fatti, se fosse quindi vero quello che dice che non c'è anima che sopravvive alla morte ma esiste solo la risurezione e che l'anima che pecca morrà questo dice la bibbia , come può morire l'anima se è immortale? Eppure la bibbia lo dice in diversi punti che l'anima che pecca morrà si parla di distruzione eterna , non esiste neanche l'inferno il paradiso e il pugatorio questa è stata un invenzione della Chiesa Cattolica, nella bibbia non si parla di punizione eterna ne di inferno ne di paradiso ne di purgatorio, dice che Gesù è venuto sulla terra per riscattare il peccato di Adamo ed Eva e riscattare la morte che da dopo Adamo si è introdotta nella vita.

La bibbia dice che il mondo oggi da dopo la caduta di Adamo è sotto il dominio di Satana e la sua schiera di Angeli decaduti e quindi sempre secondo la bibbia noi siamo illusi da Satana e quello che crediamo di vedere in astrale potrebbe essere allucinazione dovuta al dominio di Satana nel mondo.

Ti sei mai chiesto perchè la bibbia è il libro più odiato al mondo per il quale hanno ucciso e ci sono uomini contro uomini? Hanno tentato più volte di distruggerla la bibbia senza esserci riusciti perchè è così tanto odiata? Perchè la Bibbia è parola di Dio e Satana non vuole che l'uomo si salvi e quindi la conosca.

Noi siamo sicuri, tu sei sicuro che i tuoi sono viaggi e non sogni onirici? C'è qualche viaggiatore che può dirsi che è veramente certo che è al difuori del corpo quindi indipendente da quest'ultimo?


Ripeto io non sono ne Cattolico ne Testimone di Geova ne di nessun altra confessione religiosa è solo che da un pò sto solo cercando di capire se la bibbia è vera è davvero parola di Dio , cosa c'è di male in tutto questo?

Sto facendo una ricerca seria e vera senza dare nulla per scontato nemmeno che la bibbia sia tutta vera , voglio capire conoscere e valutare.

Chi la pensa come me e comprende la mia buona fede , che non sono qui per cercare di indottrinare qualcuno ma per vera ricerca personale perchè voglio arrivare alla verità , chi la pensa come me può contribuire dare il suo contributo alla ricerca.

Lorenzo@viagg, 16/05/2014 16:40:

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Ripeto io non sono ne Cattolico ne Testimone di Geova ne di nessun altra confessione religiosa è solo che da un pò sto solo cercando di capire se la bibbia è vera è davvero parola di Dio , cosa c'è di male in tutto questo?

Sto facendo una ricerca seria e vera senza dare nulla per scontato nemmeno che la bibbia sia tutta vera , voglio capire conoscere e valutare.

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Idem ..

io son convinto che accada tutto nel nostro pensiero, qualcuno li chiama viaggi, qualcuno sogni lucidi, ma credo si parli della stessa materia, sarebbe stupido, a parer mio, dare più importanza a un esperienza di oobe piuttosto che a un sogno... son convinto anche che la morte sia una straordinaria esperienza di coscienza, altro che coscienti di nulla... :)
qualcosa persiste dopo la morte fisica, per me è palese...
per quanto riguarda la bibbia non mi son mai preso la briga di approfondire troppo, so che contiene dei bei passaggi e messaggi sostanziosi, ma il fatto che restino solo i concetti passati al vaglio dei cattolici mi fa storcere il naso...

andando oltre, credo che le più belle prove ce le riportiamo al risveglio, ad esempio dopo un sogno che ci emoziona particolarmente, pertanto stilare una lista di cosa è reale e cosa non lo è mi sembra superfluo...

lorenzo, nel secondo post sei andato più in dettaglio su chiesa e bibbia, ma effettivamente cosa rimane della bibbia? basta studiare un pò di storia per accorgersi che ai giorni nostri arriva solo una fetta "del verbo di dio"... attenzione perchè la storia è piena di casi in cui i testi venivano modificati e ritagliati a seconda della politica in atto... mi concentrerei più volentieri sulle sensazioni vere e tangibili che abbiamo giorno per giorno, piuttosto che scavare a random in un passato di cui non abbiamo certezza...

Nemesi0185, 17/05/2014 11:48:

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io son convinto che accada tutto nel nostro pensiero, qualcuno li chiama viaggi, qualcuno sogni lucidi, ma credo si parli della stessa materia, sarebbe stupido, a parer mio, dare più importanza a un esperienza di oobe piuttosto che a un sogno... son convinto anche che la morte sia una straordinaria esperienza di coscienza, altro che coscienti di nulla... :)
qualcosa persiste dopo la morte fisica, per me è palese...
per quanto riguarda la bibbia non mi son mai preso la briga di approfondire troppo, so che contiene dei bei passaggi e messaggi sostanziosi, ma il fatto che restino solo i concetti passati al vaglio dei cattolici mi fa storcere il naso...

andando oltre, credo che le più belle prove ce le riportiamo al risveglio, ad esempio dopo un sogno che ci emoziona particolarmente, pertanto stilare una lista di cosa è reale e cosa non lo è mi sembra superfluo...

lorenzo, nel secondo post sei andato più in dettaglio su chiesa e bibbia, ma effettivamente cosa rimane della bibbia? basta studiare un pò di storia per accorgersi che ai giorni nostri arriva solo una fetta "del verbo di dio"... attenzione perchè la storia è piena di casi in cui i testi venivano modificati e ritagliati a seconda della politica in atto... mi concentrerei più volentieri sulle sensazioni vere e tangibili che abbiamo giorno per giorno, piuttosto che scavare a random in un passato di cui non abbiamo certezza...

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il tuo post merita una risposta accurata , per quanto riguarda i cattolici non è assolutamente vero che solo loro sono i depositari della bibbia. La bibbia è stata scritta dal popolo Ebraico dove si sono formati i primi depositari delle scritture , e sono state fatte così tante copie di cui molte tenute dal popolo Ebraico, per tanto i Cattolici non possono averne modificato i contenuti perchè sarebbe uscita fuori questo verità , inoltre i profeti hanno tramandato che la Bibbia è vera parola di Dio e chiunque ne modificasse i contenuti Dio promette gravi ripercussioni a chi toglie o aggiunge. In ogni caso se l'avessero modificata sarebbe stato scoperto perchè una delle tante bibbie integre lo avrebbe dimostrato , e questo lo dicono gli storici , inoltre la bibbia nostra ce l'hanno anche i Musulmani , perchè stesso Maometto ha affermato che è parola di Dio.

A riguardo dei viaggi astrali o sono sogni o sono viaggi, o tutto avviene nel nostro cervello o c'è qualcosa che esce non può essere entrambi.

forse stiamo tralasciando qualcosa... di testi sacri ce ne sono a mucchi, e non solo la bibbia, nuova o vecchia che sia, se proprio siamo in cerca di qualche testo con contenuti "particolari"... ma è un dato di fatto che la bibbia è stata manomessa, proprio perchè esistono molte versioni della stessa, alcune più ampie e altre ridotte, nella storia è presente questo, non me lo stò inventando... quello che cercavo di dire è che sarebbe più facile ascoltare ciò che ci circonda, ciò che siamo, piuttosto che spulciare testi con messaggi ambigui, o messaggi che comunque possono esser interpretati in modi diversi... sono pro sperimentazione diretta, diciamo...

a riguardo dei viaggi... non è vero che bisogna inscatolare e catalogare per forza le esperienze, anzi lo ritengo un metodo per autoimporsi un limite... personalmente ritengo che sogni e viaggi siano un estensione del nostro essere, pertanto credo che si, può essere entrambe le cose... :)

andrò ancora un pò ot... quando ci si avvicina a questi temi cè tanta voglia di sperimentare, e capire, e tastare con mano, ed è ovvio che dopo un pò ci si aspetta dei risultati che combacino con le nostre aspettative, ma spesso non è così... non sappiamo quello che non sappiamo, crediamo di sapere cosa ci aspetta, ma è solo un riflesso delle nostre aspettative... molto meglio rilassarsi ed esser partecipi all evento, piuttosto che dare una spiegazione corretta a metà, in quanto non conosciamo ancora queste forze...

Sono solo questi:

Bahá'í
Buddhismo
Confucianesimo
Cristianesimo
Ebraismo
Religione greca
Induismo
Islam
Shintoismo
Sikhismo
Taoismo
Zoroastrismo

Queste sono tutte le religioni che tu dici mucchio ma vediamole meglio per capire:

Bahá'í è stata scritta nel 1873 da un Arabo Bahá'u'lláh dove ci sono contenuti soprattutto regole di vita morale leggi penali e alcune profezie, e non è considerata parola di Dio inoltre è molto recente come testo ;

Buddhismo insegnamento del Buddha di 500 anni A.C non per ispirazione divina ma per sua personale esperienza del Nirvana non vi è contenuto nulla sulle origini della creazione ma si parla in sostanza solo di come uscire dalla sofferenza e regole e condotta dei monaci, inoltre studi recenti hanno dimostrato come i contenuti del Canone Pali che è il testo più antico risalente al buddhismo contenga regole prebuddhiste prese dall'Upanisad , inoltre dopo la morte di Gotama sono state tramandate solo oralmente fino al quinto secolo D.C

Confucianesimo : anche qui ci sono una serie di regole sociali atte all'automiglioramento redatte da Confucio che visse tra il 781 a.C e il 477 a.C nessun cenno sulla creazione e le origini della vita.

Cristianesimo e Ebraismo hanno in comune il vecchio testamento che nell'ebraismo è composto da: Torah, Nevi'im, ketuvim , che in buona sostanza sono tutto il Vecchio testamento che è presente anche nella bibbia Cristiana e sono perfettamente uguali quindi se i cristiani avessero voluto modificare come qualcuno ha scritto ci sono copie e copie custodite dal popolo Ebraico che andrebbero a smascherare questo tentativo di modifica del canone biblico.

L'Ebraismo oltre a questi libri in più del Cristianesimo contiene il Talmud che in buona sostanza sono discussioni trasmesse via orale sui significati della Torah che sono i 5 libri del pentateuco presenti nel vecchio testamento: Libro della Genesi, Libro dell'Esodo, Libro del Levitico, Libro dei Numeri e il libro del Deuteronomio.

Religione greca è considerata culti cittadini non un vero testo sacro composto da racconti mitologici Omerici e di Esiodo, poi a partire da Platone filosofo greco si sono aggiunti a questa religione i commenti filosofici null'altro.


Induismo è essenzialmente una visione del mondo che fonda sulla conoscenza dei Veda le cui origini non risalgono a una persona ma a un popolo ARII che intonro al 2200 a.C migrò verso L'India questi insegnamenti sono divisi in settori compresi i più conosciuti come l'Upanisad che sono commentari da cui deriva anche il Baghavadgita che in buona sostanza commenta l'Upanisad. Si risale al popolo che lo ha tramandato ma non c'è nessuna indicazione precisa a chi è stato rivelato, perchè questi insegnamenti venivano come nel Buddhismo tramandati per via orale finao al 1600 d.C circa, pena la morte . I contenuti di questi insegnamenti dal profondo valore teologico non sono però rintracciabili come autori . Questo insegnamento è considerato parola di Dio o meglio dell'Assoluto.

Islam il cui testo sacro è il Corano si fonda su un soggetto Maometto che pretese si autoproclamo come il messia mandato da Dio, lui stesso fa spesso riferimento alla Bibbia indicandola come parola di Dio ma quest'uomo controverso che si autoproclama il messia da prima tenta di divenare simpatico agli Ebrei per creare un collegamento tra lui e il popolo di Dio ai fini di sopravvivenza storica, non riuscendoci gli da contro parlando male di tutto l'insegnamento Ebraico e tentando di buttar fango su di loro per trarre vantaggi da qui la guerra tra islam e gli Ebrei e i Cattolici, infatti loro sono gli unici che nell'insegnamento parlano di uccidere tutti coloro che non la pensano come loro. Poi era così odiato Maometto che venne avvelenato e nel momento della morte chiede a Dio di perdonargli i peccati , ma come è il messia il mandato da Dio e pecca?
Insomma il Corano lascia davvero il tempo che trova.

Shintoismo è un insieme di leggende e miti dell'Asia Centrale e Indonesia atte all'intruduzione successiva del Confucianesimo Taoismo e Buddhismo non è considerata parola di Dio ma un insieme di miti e leggende.

Sikhismo si basa sugli insegnamenti del Guru Garanth Sahib è stato scritto tra 1469 1708 ed essenzialmente si basa su:
Pregare il Creatore che si manifesta in ogni cosa creata;
Guadagnare lavorando onestamente;
Condividere il guadagno.
Questo è tutto .

Taoismo è un insieme di tecniche meditative e ritualistiche Cinesi .

Zoroastrismo il cui fondatore è Zarathustra che ha dominato in Asia Centrale Pakistan e Arabia saudita è stata in voga fino a quando non è iniziata la religione Islamica è essenzialmente monoteista riconscono il Signore come l'Alfha e l'Omega creatore di tutto, nessuna parola profetica nessuna parola rivelata.


Quindi di tutto questo mucchio di religioni di cui la maggior parte fa riferimento alla bibbia o a miti e leggende le uniche degne di nota sono la BIBBIA CRISTIANA E L'EBRAISMO stessa radice , L'INDUISMO e il CORANO. Queste alla fine sono le uniche religioni che si dicono parola di Dio parola rivelata.
Ma l'induismo non si conosce da chi proviene, viene designato un popolo non contiene profezie ed è composto da molteplici commentatari perchè l'origine è i VEDA e il BAGHAVADGITA che fanno parte dell'iduismo, ma di questo non si conoscono le origini .Il Corano come ho scritto sopra si ritiene parola di Dio ma poi Maometto dice che gli è stato rivelato dall'Angelo Gabriele quindi non da Dio, inoltre Maometto si autoproclama diversamente da Gesù che è annunciato da profeti fino a 6 secoli prima della sua nascita.

Quindi scremando scremando rimane la Bibbia : Cristianesimo che comprende anche il nuovo testamento , Ebraismo che comprende solo il vecchio testamento, e l'Induismo con un alto valore teologico e di insegnamento mistico religioso.

Quindi caro Nemesi da tutto questo mucchio si estrae come vera parola di Dio solo la Bibbia e l'Induismo. Della prima ci sono prove storiche relative a tutti i testi scritti e da chi e in che tempo sono stati scritti, della seconda solo da quale popolo arriva ma non da chi è stato scritto, inoltre la Bibbia è l'unico testo sacro che contiene 2500 profezie di cui 2000 già realizzate con precisione , della Bibbia conosciamo anche archeologicamente tutti gli eventi citati sono stati riscontrati, in ultimo anche l'arca di Noè , dell'induismo conosciamo solo la profondità di pensiero teologico ma nessuna prova che ciò sia vero.

Quindi alla fine questo mucchio di religioni si riducono a due :
BIBBIA E INDUISMO entrambi profondi con un alto valore teologico degli insegnamenti, ma solo di uno le origini storiche con nomi date etc... e prove di profezie scritte e avverate.

lorenzo forse ho sbagliato ad esprimermi... nel primo post parli di viaggi astrali, e quali sono le prove per dichiarare se un oobe è "reale" o meno... ho risposto secondo il mio parere, ovvero ritengo che oobe e sogni siano la stessa "materia", pertanto li ritengo entrambi reali, sia che son uscito dal corpo o meno... personalmente ritengo di non avere esperienze "fasulle" o "fittizie"...

riguardo ai testi... li considero veramente sacri, e veramente troppi... :)

anche se tu pensi che un testo come il corano "lascia il tempo che trova" , è stata la base di una religione per molte persone e per molti anni, e tutt oggi molte persone si affidano ad esso... del resto è così anche per molti altri testi...

hai fatto un gran lavoro elencando e spiegando brevemente le varie scritture e ideologie, inoltre hai fatto luce su alcuni punti che non mi erano chiari... resto convinto che provengano dalla medesima fonte, anche se comprendo che ciò può scombussolare qualcuno...

tuttavia mi son creato un idea personale, credo che le prove più "vere" che io possa avere si trovano dopo un esperienza (viaggio o sogno o altro che sia), personalmente non andrò a cercarle in un libro, nemmeno nella bibbia... anche se a volte necessito di più "materialità", andrò a cercare le esperienze nella vita quotidiana, laddove posso "toccare con mano" i concetti che ho letto sui libri... :)

Caro Nemesi i sogni non sono prove non sono reali anche se a volte potrebbero essere dei viaggi meno coscenti ma spesso sono solo fantasticheria onirica del cervello e non provano nulla solo che il cervello funziona. Siccome io leggendo una buona parte dei post sui viaggi leggo sempre gente che dopo aver parlato del loro viaggio chiedono sembre : era sogno o reale? Non può essere che tu fai un viaggio reale e poi dubiti che sia reale, chi ha fatto viaggi reali sa che non era un sogno non chiede il parere. Tuttavia il viaggio astrale reale fatto davvero prova solo a se stessi che funzioni oltre il corpo fisico a nessun altro.

A riguardo della mia ricerca sui testi sacri come puoi notare si evince che la maggior parte sono statuti politici e regole di vita quotidiana , altri come il Corano sono autoproclamazioni fasulle perchè se ti informi sulla vita di Maometto scopri anche tu il perchè ma in ogni caso anche Maometto ha sempre fatto riferimenti alla Bibbia dicendo che è la vera parola di Dio ma che gli Ebrei l'hanno modificata questo lo fa dopo che non è riuscito ad entrare nelle grazie degli Ebrei a scopo di sopravvivenza storica , quindi ha usato il metodo di gettare fango su di loro e da qui è nato l'odio tra Musulmani Ebrei e Cattolici.

L'unica vera differenza teologica è tra la Bibbia e l'Induismo Veda , e Baghavad gita