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Vaticano II me

Ultimo Aggiornamento: 18/05/2014 10:58
09/08/2010 16:39
 
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D'altronde le critiche sono giunte (questa volta si, a quanto dice repibblica... ma dovrebbe trattarsi di un fatto e non di un'opinione) direttamente dai lattori del portale cattolico su cui è comparso l'articolo, costringendo il vescovo ad ulteriori spiegazioni... avranno capito tutti male???




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09/08/2010 16:40
 
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Boh? Lepto, rileggilo attentamente...Perché sennò possiamo trovare anche dei motivi per non condannare al 100 % Hitler...

Mi viene di pensare che tu ti riferisca ad altro, tipo "se erano là un po' se la sono cercata", come dire, "Be', Taricone che ci faceva a precipitare per l'aere...un po' se l'è cercata..." E' l'unica interpretazione che capirei, anche se non c'azzecca molto col ministro di dio di questa gran cippa










Ah, tutto accade una volta soltanto,
ma una volta, sì, deve accadere.
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ok, per chiarire, io sono "ateo" (è una definizione di comodo, onde evitare lunghi discorsi). Essendo ateo, parole come dio, peccato, ecc. ecc. tendo ad interpretarle diversamente rispetto al loro significato tradizionale.

"La Love Parade e la partecipazione ad essa a prescindere dalla sua immagine ripugnante, costituiscono una sorta di ribellione contro la Creazione e contro l'ordine divino, sono un peccato e un invito al peccato"

Premesso quanto sopra, questa frase per me contiene una certa verità. Capisco che ad un vecchio prete possa far specie vedere immagini di ragazze, ragazzi o trans vestiti o svestiti in un certo modo... Poveraccio, lui ha scelto la strada della castità! Chissà contro quali pensieri deve combattere ogni volta che sente parlare di love parade. Quindi "ripugnante" in questo senso è ok.

Anche "ribellione" ci sta alla grande, no? Pensate ad esempio alle violazioni della segnaletica stradale: vietato fare rumori molesti, o vietato attraversare fuori dalle strisce pedonali (e potete immaginare quanto in austria e germania la gente sia di solito disciplinata). E poi è ancora peggio se lo fate da ubriachi! Quindi, la love parade è una grande ribellione.

E al posto di "creazione" e "ordine divino" mettiamoci pure il controllo mentale ad opera di religione e politica. Ma anche un certo timore verso il caos e l'anarchia. Io se fossi un vecchio prete me ne preoccuperei alla grande.

"ci si rifiuta di ammettere che la Love Parade potrebbe anche avere a che fare con il peccato e, di conseguenza, anche con un Dio che giudica e punisce"

Questa è una variante di quella sopra; ovviamente per me non c'è nessun dio che giudica e punisce, piuttosto c'è una naturale conseguenza delle nostre azioni. Se chiudo le persiane in modo distratto, la persiana mi si chiude sulla mano e mi fa un male cane (mi è successo varie volte). Poi, hai voglia di tirare giù tutti i santi del paradiso: hai la mano dolorante e ti attacchi a stocaz. La punizione o la ricompensa, ovvero gli effetti, non sono nell'aldilà, ma si verificano dopo un certo tempo dal compimento dell'azione.

Condannare Hitler... e condannare invece le pecore che gli hanno dato retta, oppure quelli che dietro le quinte hanno approfittato del personaggio, non va bene? Per me non è possibile prendersela con una persona sola, sarebbe come dire che è staccato da tutto il contesto che lo circonda (impossibile). Per cui no, non mi sento neppure di condannare hitler (e poi checchacchio sempre lui! Prendetevela un po' con qualcun altro!).

ok, ora seleziono tutto, poi ctrl c, reply e se non va faccio ctrl v.
09/08/2010 17:48
 
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Lepto, mi hai quasi fatto venire il capogiro...
Non dovevi mica interpretare la parole arcane di un oracolo, ne devi necessariamente incastrare il tuo pensiero nelle parole di quel vescovo. Quello che voleva dire credo sia abbastanza chiaro: non è stato un incidente (mettiamo anche a causa del numero di probabilità maggiori che in quel contesto potevano esserci) ma di un castigo di Dio per essere andati contro la sua volontà e aver peccato... e tienei conto che l'articolo era rivolto a cattolici, quindi gente che crede (e che spesso purtoppo affida la propria fede alla chiesa e ai suoi ministri).
L'avviso non è "evitate cerre situazioni perchè potrebbero rivelarsi più pericolose di altre", ma "se non volete incorrere nel castigo di dio (e nella morte), voi, frosci perversi e peccaminosi, ravvedetevi e smettetela di peccare".
E' qui la gravità di quelle affermazioni; non in come potrebbero essere tradotte nel pensiero laico.

Poi, anche sulla tua teoria avrei qualcosa da obiettare... ma questo sarebbe un altro discorso...
[Modificato da Platone84 09/08/2010 17:49]




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09/08/2010 18:00
 
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Ma perché secondo te io con "Hitler" intendevo Adolf Hitler..? Eh, bisogna sapere andare al di là sempre però...










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mistermoog, 8/9/2010 6:00 PM:

Ma perché secondo te io con "Hitler" intendevo Adolf Hitler..? Eh, bisogna sapere andare al di là sempre però...



e perché io ho fatto accenno a adolf? Non saprai mai il nome di battesimo del mio hitler! ahaha!

p.s.
boh, platone, non ci capiamo, pace.

09/08/2010 18:36
 
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Re:
leptospirosi fulminante, 09/08/2010 18.05:

mistermoog, 8/9/2010 6:00 PM:

Ma perché secondo te io con "Hitler" intendevo Adolf Hitler..? Eh, bisogna sapere andare al di là sempre però...



e perché io ho fatto accenno a adolf? Non saprai mai il nome di battesimo del mio hitler! ahaha!



"Ok, qualcuno mi passi un metro per favore..."

Be', se scrivi così


Condannare Hitler... e condannare invece le pecore che gli hanno dato retta, oppure quelli che dietro le quinte hanno approfittato del personaggio, non va bene? .....(e poi checchacchio sempre lui! Prendetevela un po' con qualcun altro!)


Il personaggio misterioso parrebbe proprio Adolf...

(Uhmmm a occhio e croce ce l'ho più lungo io..."grazie per il metro...vabe' bastava un decimetro...ok ok, un calibro! SGRUNT!")













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uff... devo sempre spiegare tutto.
Mi riferivo chiaramente al famoso attore di strada austro-ungarico Otto Hitler Prepuziov, noto negli ambienti del teatro alternativo bavarese di fine '800 per aver fatto parte del presepe vivente di Monaco, nel ruolo di pastore che parlava al suo gregge. Secondo la rivisitazione dell'opera, Hitler era capace di effettuare un controllo delle nascite degli animali semplicemente bisbigliando parole misteriose nelle loro orecchie. A seconda della parola bisbigliata, gli animali maschi si accoppiavano esclusivamente con femmine oppure solo con altri maschi.
Da qui deriva l'espressione "le pecore che gli hanno dato retta".

Ovviamente questa versione del presepe fece molto scalpore all'epoca: da un lato i conservatori, molto vicini al clero, condannavano con forza questo tipo di rappresentazione. Dall'altra gli innovatori e gli intellettuali appoggiavano il teatro detto più tardi "delle libertà". Soprattutto i produttori, che vedevano crescere la curiosità delle masse, disposte anche a pagare per assistere alla rappresentazione, furono spinti dall'idea di alti guadagni proprio sfruttando la figura innovativa di Otto Hitler, il grande pastore carismatico molto amato dal pubblico di grandi e piccini.
Ecco perché ho usato l'espressione quelli che dietro le quinte hanno approfittato del personaggio .

La fama di Hitler Prepuziov crebbe sempre più col passare degli anni, e con essa crebbero anche le accuse e le diffamazioni, ecco perché ho scritto sempre lui.
Il nostro attore morì in povertà e dimenticato da tutti, dopo che i conservatori, a seguito di lunghe dispute legali ebbero la meglio e fecero chiudere il teatro dove si teneva appunto la rappresentazione del presepe vivente. La versione classica del presepe fu ripristinata già l'anno dopo, e le proteste popolari furono represse duramente.

Ecco, ora so che ci sarebbe ancora molto da dire, e può darsi che abbia suscitato la curiosità di qualcuno: se avete domande cercate con google e troverete! [SM=x431239]


stommaleee...
09/08/2010 21:23
 
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Che dire, Lepto, come disse Kuan teh Loong "Riconosci la fatica del tuo avversario e concedi lui qualche centimetro per la gloria"
E quindi, di fronte a cotanta ammirabile industria d'intelletto, anzi, intellepto (madooooo ma come mi vengono...) ti concedo l'onore della vittoria e t'allevi, se stai male, questa storia di un parente dell'Otto H. Prepuziov











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24/08/2010 11:06
 
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Ma certo che c'avete VERAMEEEEENTE poco da fa', voi 2 qui sopra!

Domanda: ma perchè dovrebbe essere tanto raccapricciante quel che ha detto il vescovo?
E' la base della religione cattolica, che volevate che dicesse?
Vi rispolvero la memoria su Sodoma e Gomorra?
Sulle piaghe d'Egitto?
Sul Limbo?
(per chi non lo ricordasse, per volere di Dio i bimbi morti senza battesimo erano condannati a vagare per l'eternità nel Limbo, un simpatico luogo-non luogo fuori dalla grazia di Dio... Questo ridente posticino di vacanza fu soppresso da Giovanni XXIII pochi anni fa...)
Sul Diluvio Universale?
Il Dio dell'antico testamento è questo, e nient'altro. Se sei un vescovo, il MINIMO che tu possa fare è crederci e apprezzare questo modo di essere!

Dotta citazione da Parola di Giobbe (chi non l'ha ancora letto corra SUBITO a comprarlo, o a prenderlo in prestito in biblioteca!):


Abramo aveva novantanove anni, e lungo il cammino si ammalo'. Disse allora a sua moglie: "Sara, telefona al dottore".
Ma Dio disse: "Perche' disturbare il dottore? Sono qui io".
E Abramo disse: "Questo sta sempre in mezzo!".
E il Signore disse: "Abramo, se vuoi guarire tagliati il prepuzio".
E Abramo disse: "Ma Signore, non basterebbe un'aspirina?"
"No," rispose il Signore "tagliatelo tu e tutto il tuo popolo".
"E noi che c'entriamo?" disse il popolo "Stiamo 'na bellezza!".
E Abramo disse: "Se me lo taglio io, ve lo tagliate pure voi... Vero Signore?"
E il Signore disse di si', e il popolo disse: "Ma porca pupazza!", che in antica lingua ebraica significa: "Sia lode al Signore".
E il signore disse ancora: "Farete questo ogni anno".
E Abramo disse: "Signore, al quarto anno non c'e' rimasto piu' niente!", e in quella racconto' al Signore la parabola della matita temperata. E il Signore disse: "E' vero... Allora lo faremo 'una tantum'".



Non è raccapricciante il commento del vescovo, ma i fondamenti stessi della religione cattolica.
Sinceramente, prego che interventi del genere si moltiplichino, per illuminare i loro adepti!

Ultima nota polemica (scusate, ma mi scappa proprio...):
Lepto, non è che non ti capiscono, è che proprio il tuo punto di vista non è condivisibile.
24/08/2010 21:51
 
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eccallà


BODY & BLOOD è la comunione portatile per chi dipende dalla religione cattolica. Il kit comprende il Corpo di Cristo, l’ostia e il suo Sangue, una caramella al vino.
L’inserimento della caramella nell’ostia semplifica il rito e unisce i due elementi in un unico Corpo, contenuto in una confezione creata ad hoc per i cattolici dipendenti. Il packaging custodisce il Corpo, conserva la sua freschezza e permette la massima portabilità, come nella borsa o in tasca.
Con BODY & BLOOD è possibile ricongiungersi a Dio ogni giorno e in ogni luogo, consentendo la cerimonia della comunione. BODY & BLOOD, punto di intersezione tra tradizione e innovazione, è la dose quotidiana del cattolico dipendente. Dio è ovunque, anche nelle tue tasche.


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Re: eccallà
andrea997, 02/09/2010 14.51:



BODY & BLOOD è la comunione portatile per chi dipende dalla religione cattolica. Il kit comprende il Corpo di Cristo, l’ostia e il suo Sangue, una caramella al vino.
L’inserimento della caramella nell’ostia semplifica il rito e unisce i due elementi in un unico Corpo, contenuto in una confezione creata ad hoc per i cattolici dipendenti. Il packaging custodisce il Corpo, conserva la sua freschezza e permette la massima portabilità, come nella borsa o in tasca.
Con BODY & BLOOD è possibile ricongiungersi a Dio ogni giorno e in ogni luogo, consentendo la cerimonia della comunione. BODY & BLOOD, punto di intersezione tra tradizione e innovazione, è la dose quotidiana del cattolico dipendente. Dio è ovunque, anche nelle tue tasche.



l'ostia la fanno solo gusto "classic" o posso scegliere? vado pazzo per il pistacchio, credo che il corpo di cristo possa avere il sapore di pistacchio, spero proprio che la casa produttrice pèrenda in considerazione il mio suggerimento.


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Re: Re: eccallà
SHARDBOVERI, 02/09/2010 16.02:



l'ostia la fanno solo gusto "classic" o posso scegliere? vado pazzo per il pistacchio, credo che il corpo di cristo possa avere il sapore di pistacchio, spero proprio che la casa produttrice pèrenda in considerazione il mio suggerimento.


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[Modificato da SHARDBOVERI 03/09/2010 16:18]


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E' solo una delle TANTE provocazioni di 2 designers
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(che accidenti dice quello col vestito color crema che parlava al telefono?!? Che lingua parla?)
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Re:
mondstrahl, 17/09/2010 14.13:

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Ieri il protettore di pedofili che si fa chiamare Papa Ratzinger è stato nella mia già vituperata città.
A vituperarla ancor di più ci hanno pensato questi loschi figuri della digos. Si sono accaniti su una delle poche librerie fumetterie che fanno vera cultura underground a Palermo. E' successo così




(Questo Ratzidemone ci è costato 3 milioni di euro a tutti gli italiani, cattolici e non)











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04/10/2010 21:10
 
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Spresti consigliarci anche un articolo (se c'è) sull'accaduto? Vedendo il filmato non si capisce bene cosa è successo; anche se si percepisce chiaramente la prepotenza e il sopruso...




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Durante la pausa caffè Dio si trova tranquillo nel suo ufficio e decide di dare un'occhiata al mondo col monitor a circuito chiuso.

Sul primo canale vede un omino che in un campo cotto dal sole cocente, con un piccone sta dissodando il terreno sudando come una fontana e facendosi un mazzo tanto.

Dio preoccupato chiama San Pietro gli indica il monitor e gli chiede con aria stupita: "Che è questo? Perchè quell'uomo fa così?".

San Pietro risponde:" Signore, sei stato tu a suo tempo a dire 'uomo, lavorerai col sudore della tua fronte!'".

"Ma io stavo scherzando! Ero arrabbiato per la macedonia senza mela, ero fuori di me ma non pensavo certo ad una cosa del genere... io scherzavo!".

"A quanto pare non l' hanno capito, Signore" dice San Pietro.

Allora Dio: "Proviamo su un altro canale...". Cambia canale e vede una donna che sta partorendo tra urla di dolore, grida e lacrime.

"E questo che è????" esclama Dio spaventato "perchè quella donna sta soffrendo a quella maniera???". San Pietro risponde: "Signore, sei ancora stato tu a suo tempo a dire 'donna, tu partorirai con dolore!' ". "Ma come si fa a non capire che era uno scherzo? D'accordo ero arrabbiato ma non immaginavo certo che mi avrebbero preso alla lettera... e sono andati pure oltre... quanto sangue...! Io stavo scherzando!!! Controlliamo un altro canale per vedere se hanno frainteso qualcos'altro...".

Cambia canale ancora, ma stavolta niente sangue nè sudore, niente pianti nè fatica... solo una grossa tavolata imbandita di cibo e i commensali sono vescovi, cardinali e alti prelati della Santa sede, tutti grassi, sghignazzanti, pieni di anelli e catene d'oro, vestiti di seta che allegramente sbevazzano alla faccia 'de chi je vò male'.

Al che Dio guarda San Pietro negli occhi dicendo " E questi? Si può sapere perchè questi fanno così?".

San Pietro guarda Dio, tira un sospiro e dice "Questi hanno capito che stavi scherzando...".


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21/06/2011 11:20
 
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