ultimo e unico messaggio

Ieri una persona molto intelligente e corretta come Dario74 ha scritto che lascia il forum e Nessuno dico NESSUNO si è sentito in dovere almeno di salutarlo...

Sinceramente lo show penoso di gente come morpheus (ormai totalmente perso dentro al suo ego messianico spara assurdita) e il silenzio omertoso di moltissimi qui... mi hanno definitivamente stufato, per protesta ho cancellato tutti i miei messaggi postati in questi mesi e ovviamente lascio il forum.

non vi siete nemmeno accorti che persino franzaa che era molto vicina a morpheus ed è una veterana del forum nn legge e nn posta piu per lo skifo.

la cosa piu divertente è leggere quando scrivete delle vostre lotte contro gli egocanaglia... ahahahahha siete solo degli ipocriti che si danno cosi tanta smisurata importanza da nn sopportare che qualcuno vi faccia delle critiche.
Senza contare quando vi inventate di sana pianta le esperienze cosa sinceramente al limite del orrido.

un bacio a tutti i bimbi.

adios

Buona Vita maya....

Io lho detto, le cose degenerano sempre...

ci vorrebbe un moderatore con le palle!

Condivido una parte delle cose che ha detto MAya e Dario ma non penso che andandosene si risolve qualcosa, è come aver camminato per tanto tempo in salita, e poi decidere di lasciarsi andare verso la discesa, tornare indietro insomma. Spero che tutti riflettano su quel che sta succedendo.

silence.

non capisco questa nuova moda.
Un forum è fatto per condividere tutti i tipi di esperienze, accogliere opinioni e commenti, sia positivi che negativi.

Non bisogna di certo arrabbiarsi né sentirsi inferiori né tantomeno superiori agli altri..
mi spiace mayaend

Acc.,ma cosa succede ultimamente su questo forum??vorrei conoscere il perchè di tanto sfogo nei confronti di chi vi partecipa,quali sono le cause scatenanti di tutto ciò.purtroppo non riesco a trovare i post incriminati,tantomeno quello col saluto di dario74.
Che confusione e quanta tensione si avvertono.
Scusate la mie richieste,magari contribuisco solo a gettare benzina sul fuoco(e non è mia intenzione).
E' solo che mi sento dispiaciuto ed anche un pò toccato dalle parole di maya, che a tal motivo vorrei comprendere.

Un saluto gente e spero si risolva il tutto.

um...che successo? cosa mi sono perso? che ha fatto morpheus?
nn frequento moltissimo questo forum, non conosco benissimo gli utenti che lo frequentano, ma morpheus mi sembra una gran brava persona, intelligente ed educata...

bho, ciao cmq.

ehm...ok ragazzi,ho leggiucchiato un pò...facciamo finta che non abbia chiesto niente ok?!? .
Chiarezza è fatta insieme a tanto di opinioni personali.
Evito altri commenti indubbiamente fuori luogo.
Un saluto a maya e dario che purtroppo non ho potuto conoscere di persona.

Baci a tutti e un bel sorriso alla faccia dei toni bruschi...

Per Dusk

Hei Dusk, vecchio dispensatore di Ego!
Quanto tempo....che fine avevi fatto? Sapessi quante volte ti ho pensato...Hai visto quante cose ti sei perso? Ben ti sta!

Come hai letto, ultimamente ci sono stati dei dissapori, è vero.
Alcuni utenti ci hanno lasciato e altri si sono aggiunti ma nonostante tutto, credo sia più forte la voglia di tornare ad essere come ai vecchi tempi.
Quando ci becchiamo in chat?

Per Dedi88

Ti ringrazio ma prima ti consiglio di farti un giro leggendo i miei post....scherzo!!
Qui di "cattivo" c'è solo Spike

...Ah no, Spike sei qui? harrrrghhhh!!

Uha uha,cara persona intelligente ed educata(come simpaticamente ti ha definito dedi...perchè era una battuta vero...o diceva sul serio... .... ),ero andato un attimo all'ichea a fare scorta di ego che li avevo un esauriti,ora son + carico che mai, tranquillo!
Eh si amico,i tempi cambiano e le situazioni si evolvono,con tanto di pro e contro,ma d'altronde...tutto ci fa crescere,lo abbiamo già imparato vero !?!
A mio parere i vecchi tempi non se ne sono mai andati,ora che vi rileggo di persona non vi trovo cambiati.
Tu sei il solito saggio da film( ),seek il grande dispensatore di bontà e consigli,spike anke...ma non di bontà...e riflettendoci anche i consigli non è che poi....ehm..scherzo .
Anche tutti gli altri li trovo tranquilli,forse alcuni + in forma di altri ma mi sembra + che giusto.
Le ragazze sono sempre al top ed il BOSS sempre + calato nella parte(ottimo lavoro come sempre acro ).
Che dire,per me le cose vanno bene come sempre(e poi si vede che oggi son contento cacchio!!).

Un saluto a chi c'è ed anke a chi purtroppo manca(e tante scuse a chi,per mancanza di tempo e memoria non ho citato)!!

bye...dusk!

[Modificato da DuskEmbrace 28/06/2005 11.42]

ORA BASTA!

POSSIBILE CHE NON AVETE UN MINIMO DI COMPRENSIONE?

Se qualcuno se ne va e scrive quello che scrive possiamo o no capire perchè lo fa senza giudicarlo?

E' possibile che chi se ne va DEVE per forza lasciare messaggi che disprezzano altri?

ciao e buona riflessione!
(se sono questi i problemi del mondo stiamo freschi!)
non si riesce più neanche a parlare e ASCOLTARE!

Ok raga, potete tirare un sospiro di sollievo... gli impostori se ne sono andati!
Meno male soprattutto che se n'è andato quel pazzo di mayaend che diceva quelle cose così strane... e poi era così maleducato! Non conosceva nemmeno le regole per una buona comunicazione sociale... non era nemmeno un pochino ipocrita... era così diverso da noi!

Ora si può continuare a far finta di niente, a nascondersi dietro vincoli di amicizia e fiducia reciproca, a sguazzare nell'acqua sporca raccontandosi che è limpida e fresca!

Buona immersione! Io però vado a farmi un giro...

---

Scritto da: franzaa 29/06/2005 9.49

Ok raga, potete tirare un sospiro di sollievo... gli impostori se ne sono andati!
Meno male soprattutto che se n'è andato quel pazzo di mayaend che diceva quelle cose così strane... e poi era così maleducato! Non conosceva nemmeno le regole per una buona comunicazione sociale... non era nemmeno un pochino ipocrita... era così diverso da noi!

Ora si può continuare a far finta di niente, a nascondersi dietro vincoli di amicizia e fiducia reciproca, a sguazzare nell'acqua sporca raccontandosi che è limpida e fresca!

Buona immersione! Io però vado a farmi un giro...

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Aldila' di tutto mi auguro che continuerai a leggere e frequentare questo Forum.... tra l'altro non dimenticare che abbiamo sempre in ballo un incontro per noi Piemontesi in Agriturismo con i piedi ben infilati sotto ad un tavolo..

[Modificato da ced.esp1 29/06/2005 11.49]

Tante volte mi capita di leggere, in questo forum, esperienze di sogni, fatti da voi, che sono dei bellissimi racconti.

Raccontate di incontrarvi, raccontate di aver percepito delle sensazioni, in fase di sonno, che vi hanno particolarmente impressionato.

Raccontate di incontri con entità le più disparate, e di esservi recati nei luoghi più ameni.

Tutte cose molto belle, ma sono sogni.


Il viaggio astrale, per come lo intendo io, è concreto.

La mia ricerca punta proprio su questo (come ho scritto in un topic da me aperto), e forse mayaend si riferiva in parte anche a questo aspetto, forse intendeva anche dire di non lasciare che la suggestione (quando non la malafede) prenda il sopravvento.

Detto ciò, concordo con quanto scrive franzaa.

Ho conosciuto poco mayaend, ma da subito mi ha favorevolmente colpito la sua limpidezza d'animo, il suo essere sempre schietto e "diretto", la sua mancanza di ipocrisia.

Sei una persona seria mayaend, se deciderai di tornare a scrivere ne sarò molto felice.

Un saluto

Mi dispiace molto vedere che uno come Mayaend se n'è andato, solamente perchè ha avuto il coraggio di dire come la pensa, in modo schietto e sincero.

Una persona come lui era costruttiva per tutto il gruppo, dalle sue parole si poteva costruire qualcosa di concreto, riuscendo ad abbassare quel velo di ipocrisia che, inevitabilmente s'instaura in tutti i grandi gruppi, non nati spontaneamente.

Se c'è un motivo di critica, si accetta e, non la si tratta con presunzione, per mantenere quel tram tram tranquillo, dove tutti sono stanno bene insieme, sono sempre d'accordo su tutto e, la persona che ha osato fare quella critica, viene messa al bando, come un povero malato mentale.

Lo spirito di questo gruppo invece che costruttivo, sta diventando statico e questo, non penso serva a nessuno di noi,
tranne a soddisfare alcuni desideri di leedership, dettati semplicemente dalla presunzione di alcuni di noi.

Saluto Dario 74 e, mi scuso di non aver visto il post in cui affermava di andarsene e spero che sia lui che, Mayaend decidino di ritornare a dare il loro buon contributo al gruppo, come hanno fatto fin'ora.

Ciao Asfodele

In tutta questa faccenda me ne sono stato un pò in disparte a parte qualke post durante l'uragano..questo per vari motivi.
Maya avevo appena cominciato a conoscerlo in alcune chattate che abbiamo fatto e subito dopo è nato il caos e dico davvero durante l'uragano nn riuscivo ad avere una visione lucida della situazione..nn capivo come fosse nato tutto ciò e quali fossero le vere forze in gioco. In più nn sentivo di centrare più di tanto e nn mi piaceva mettermi in mezzo aumentando il casino.

Premetto una cosa...nn divido più da tempo il mondo in buoni e cattivi...nn ha senso secondo me.. Il bene e il male non esistono...esistono il bene e il male soggettivi..
Esempio: il fuco è buono o cattivo? Se ci metto sopra una bistecca è buono perchè mi sfama...ma se ci metto la mano sopra?
E' cattivo? Sl perchè sento dolore e pene e forse perdo la mano allora è cattivo...ma la mano nn l'avevo messa io? Allora di che mi lamento? Il fuoco nn si è mosso...nn ha fatto nulla..ho deciso io di metterci la mano..
E' come se sott'acqua mettessi una mano sopra uno scorfano e tornato in superficie con la manona come nei cartoni animati imprecassi contro quel povero pesce che nn si è mosso di un millimetro..e lo etichettassi CATTIVO..
Dipende da me in che modo mi pongo con lui a vederlo cattivo o buono..posso osservarlo e ammirarlo ma stargli lontano e andare per la mia strada consapevole che sarebbe male per me toccarlo (male soggettivo) oppure curioso e distratto andare a toccarlo.
Risultato? Il fuoco e il pesce sono neutri...esistono e basta..è mia responsabilità se decido di ferirmi.

Quindi il male o il bene è molto relativo...dipende molto da noi la distinzione esatta...e poi lo sappiamo quanto ognuno di noi veda le cose a proprio modo e abbia un proprio modo di decifrare la realtà.
Qst avviene anche in tantissime cose quotidiane e rapporti sociali anche se nn eclatanti come nell'esempio del fuoco...

Detto qst giungo al punto..
I concetti che ha espresso maya verso tracie li condivido in pieno.
Sn praticamente crescuto in parrocchia e conosco bene l'ambiente e per i motivi per cui anche altri in qst forum nn simpatizzano per la chiesa me ne sono allontanato pian piano.

Quello che nn condivido per nulla è la modalità con cui subito ha interagito con tracie.
Proprio per il fatto che nn c'è buono è cattivo nn ha senso sbraitare contro una persona che esprime la sua opinione..e se anche fosse che cerca di traviare? Siamo sempre allo stesso punto...se mi lascio traviare è solo colpa mia...se conosco me stesso e la strada che voglio percorrere niente e nessuno mi può smuovere...resto sereno e imperturbabile per il mio cammino.
Anzi quasi quasi è anche positivo per me che ci sia qualcuno che cerca di traviarmi..come prova per testare la mia fermezza la mia chiarezza mentale o la mia insicurezza e lavorarci sopra.
Poi se voglio far presente a questa persona che sta cercando di traviare la gente o semplicemente che nn la penso come lei lo dico senza problemi..con chiarezza sincerità e senza attaccarla dato che come per lo scorfano nn serve minacciarlo per evitare che ti punga, basta nn avvicinarsi troppo.
Nn esistono maestri..guru...santi e santoni...nn esistono buoni e cattivi..nn esistono amici e nemici...esistono persone con le quali scambiare le nostre opinioni e sensazioni sulla vita e questo è bellissimo!
Simo tutti sulla stessa barca ma ognuno con occhiali diversi la vede a proprio modo..la realtà la creiamo noi!
C'è un detto zen che tra l'altro era come firma qui nel forum di qualcuno che nn ricordo...che dice: "Se vedi Buddha uccidilo" niente dèi ne idoli ne culti...
Secondo me qst è molto vero..ed è l'unico modo per arrivare a noi stessi!
Qst cmq nn toglie la bellezza di condividere i nostri pensieri con gli altri!

Maya per quel pochissimo che ti ho conosciuto sei una persona in gamba..mi hai dato bei consigli e più importante mi hai sostenuto..E di certo ho molte cose da imparare da te (con questo nn mi sto contraddicendo..nn avere maestri nn significa nn essere aperti e imparare dagli altri...soprattutto usandoli come riflesso di noi stessi) se tornerai sarò davvero felice di approfondire la tua conoscenza e interagire coi tuoi pensieri!

Riguardo al forum...lo sento sempre più pesante..l'aria è calda e viziata..e c'è una nebbilina che nasconde tutto..
Ragà...ce la facciamo a rilassarci tutti, cambiare aria e ognuno per se chiarirsi le idee?

P.s. Ragà tutto quello che dico e che penso sono mie opinioni e viste dal mio punto di vista hanno senso..ma nn escludo che tale punto di vista possa spostarsi...nn posso dire nulla con certezza totale..sono principalmente un ragazzo che cerca di trovare se stesso e rispetto molti di voi sn pure parekkio indietro con le esperienze..ciò nn toglie cmq che ho la mia resnponsabilità di quel che dico!

[Modificato da Seeking 29/06/2005 16.51]

[Modificato da Seeking 29/06/2005 16.53]

[Modificato da Seeking 29/06/2005 16.55]

credo che seeking abbia dato oggi uno buono spunto per indagare!
CI PROVIAMO! O NO?

ciao belli e vivete!

"...Il fuoco e il pesce sono neutri...esistono e basta..è mia responsabilità se decido di ferirmi..." ecc. ecc.

Seek, una cosa non mi è chiara...

ma se vedi qualcuno che si avvicina a quel 'fuoco' e ti sorge anche il minimo dubbio che possa non essere consapevole del 'pericolo' che può correre, ti precipiti ad avvisarlo (leggi pure sincerarti della sua consapevolezza), oppure ...

Bella domanda Tol!!!

Beh principalmente l'esempio Tol era per dire che i buoni e i cattivi secondo me nn esistono...è relativo dire bene o male...relativo a se stessi e le proprie esperienze.

Infatto nn ho detto che Maya ha fatto male ad avvertirci...ho detto che nn serviva quel modo di farlo...che alla fine sono convinto fa più male a lui che a noi.

Cmq per risponderti..
Secondo me...se vedo una persona che si avvicina a quel fuoco...che ovviamente è un esempio...e quella persona potrebbe nn sapere che rischia in qualke modo e io le evito il "dolore" le faccio peggio che lasciarla farsi male...se nn si scotta nn capirà mai davvero quanto il fuoco può far male...e la prossima volta che si troverà nelle vicinanze rischierà di nuovo di andarlo a toccare...e io nn sarò li ad evitarglielo...
Qui l'esempio è il fuoco...ma è solo un esempio..
Come ho detto sopra...Maya nn ha sbagliato ad avvertirci di un certo pericolo..però quelle persone che sono "state salvate" da tale avvertimento credi davvero che nella prossima occasione si ricordino di tale avvertimento?
Sarebbe come dire ad uno che sai che sta per usare il brainwave "occhio ad usarlo che può far male" credi che questa persona nn provi solo perchè la tua opinione è che può far male?
Lo proverà e se gli farà male se ne ricorderà finchè campa molto di più di un suggerimento di una persona che magari neppure conosce bene..

hai ragione Seek...
guarda forse mi sbaglio, ma ho l'impressione tu dia per scontato il 'ruolo' dei soggetti in causa.

pssst. speriamo di non andare troppo OT

[Modificato da Tolteco 29/06/2005 22.47]

Ma bene ragazzi,rispondere all'ipocrisia con il moralismo facile non mi sembra il + pulito dei comportamenti.

Lo ammetto,ci ho capito poco,ma da quel poco mi sono accorto che la situazione è diventata + pesante di quanto davvero lo sia.
Chi si schiera di quà,chi di la,chi ostenta imparzialità(ALLA FACCIA DELL'IPOCRISIA).

E' bastata una scintilla a far scoppiare un incendio.Tutti si nascondevano dietro un dito e poi improvvisamente via a sparare a raffica,a cominciare una crociata contro chi dopotutto ha dimostrato solo costanza nell'esprimere pregi e difetti.

Era un comportamento ipocrita?OK,alloora perchè non accusarlo subito,perchè nascondersi dietro a quello con le spalle larghe per gettare pietre.

Prima amico di quà,amico di là,poi una parola e via al voltafaccia!

Non è così che si affrontano i problemi!

Mi sono reso conto che Maya(col quale mi scuso per i commenti,non conoscendolo bene)ci abbia aperto gli occhi su quanto alcuni comportamenti fossero forzati,ma tra il non essere ipocrita e l'essere sgarbato c'è anche una bella differenza.

Perchè siete tutti bravi a parlare ora,facendo di maya un martire
(a cui non do assolutamente nessuna colpa,sia chiaro)(trà l'altro non ha lasciato spontaneamente il forum?o qualcuno lo ha cacciato via??).
Vi rendete conto di quanto sia facile arrivare in un forum freschi,nuovi nuovi e senza vincoli d'affetto e parlare in modo schietto?A me non sembra poi così difficile.

Non so come mi sarei comportato se fossi stato presente durante la "discussione incriminata",di certo so come comportarmi ora.
L'ipocrisia non ce l'ho e non l'ho mai avuta(chi di voi non ha litigato almeno una volta con me??).

A franza ho mandato un messaggio chiedendole spiegazioni personalmente,inquanto diretta interessata e persona da sempre stimata.Ammetto di essere rimasto un pò colpito dal netto cinismo delle sue parole.Brutto.

Per fortuna poi qualcuno imparziale lo è davvero...

Perdonate lo sfogo ragazzi,ma si sta davvero esagerando.
Proporrei da imparziale,esterno,ed assente ingiustificato di finirla con questa storia portata troppo per le lunghe ed a mio parere nel modo + sbagliato possibile(salvo qualche breve [o meno] intervento, tipo gabriel che all'inizio avevo mal interpretato).

Chi vuol essere sincero lo sia,io come vedete non mi tiro indietro!
Chi non lo vuole continui ad essere quello che è sempre stato,ormai siamo tutti consapevoli di questo mi sembra,cosa vi cambia??

E con questo chiudo,anche perchè è fin troppo facile arrivare fresco e sparare a raffica(come ho già detto mi sembra... ),anche se proprio questa condizione mi permette di parlare oggettivamente.

Scusatemi tanto e cogliete il vero scopo delle mie parole,non adiratevi con me e basta vi prego.


Un abbraccio
Dusk

[Modificato da DuskEmbrace 30/06/2005 0.52]

[Modificato da DanaTn1 30/06/2005 18.01]

Maya, ti scrivo qui perché non so dove altro farlo.
Se mi leggi (so che probabilmente non mi leggerai...) ti chiedo scusa.
In generale, non ho cambiato idea sulla storia dei modi ecc., ma in questo caso sbagliavo.
Non ho avuto lungimiranza.
Tutto il vespaio che hai sollevato ti dà ragione, e per quanto mi irriti tutto questo, per quanto avere torto mi fa incazzare, non posso che ammettere di aver sbagliato.
Se qualcuno la pensa in modo diverso da me devo accettarlo, al limite ignorarlo, è vero. Ma se rischia di rovinare tutto?
E se (ancora peggio!) nessuno se ne accorge?
E se (ancora peggio!!!) si può sfruttare questo diverso pensiero per avere un confronto, per crescere, per migliorarsi, e io invece lo ignoro con la scusa dell’accettazione e spreco l’occasione?
Siamo qui per migliorare il mondo che abbiamo trovato, e mettere in luce le pecche è un modo per migliorarlo. A volte mettere in luce con una candela basta e avanza, a volte serve un faro. In questo caso serviva un faro, io non me n’ero accorta, tu si.
Spesso mi è capitato di essere la vittima di una correzione esagerata quale quella che hai operato tu su queste pagine, e tutte le volte mi sono sentita ferita e offesa. Tutte le volte il faro mi ha abbagliato e ho odiato la persona che me lo puntava addosso. Ora, dopo minuti, ore, mesi o forse anni, la ringrazio, perché senza il faro mi sarei persa.
E’ evidente, a questo punto, che ho ancora tanto da imparare.
Mi spiace di non aver fatto attenzione, mi scuso con Franzaa, con Asfodele (con Dario mi sono già spiegata di persona, e fortunatamente non ci perderemo), anche se so che serve a poco. La prossima volta farò più attenzione…
Mi spiace che sia andata così, ma evidentemente avevamo bisogno anche di questo per crescere. Evidentemente la strada che avevamo preso era sbagliata. Evidentemente eravamo giunti senza accorgercene ad un punto di stallo, e una scossa ha distrutto il fragile castello di carte che avevamo costruito pensando che fosse una torre incrollabile.

Ma è proprio necessario andar via? E’ proprio necessario tagliare i ponti, o si può comunque continuare a parlare con chi non c’entra niente, e che ha trovato su queste pagine una strada da percorrere insieme?
Se si, mi limiterò a far tesoro di quest’esperienza, e a sentire la mancanza di chi andrà o è già andato via. (Dario, tu non ci sperare neanche! Ho il tuo numero!!! )
Un bacio.