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Realtà e Astrale

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    Chobs
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    00 05/03/2010 18:29
    Spesso capita di rendermi conto che sono sveglio nel sogno,per cui ne approfitto per indagare un pò,anche se la maggior parte delle volte finisce nel fare cose che nella realtà non riesco a fare e quindi il sogno lucido spesso diventa un sogno normale.Tuttavia quando ho le idee ben saldate nella mente penso di fare una uscita astrale e di non percorrere più il sogno normale.Io ho una tecnica tutta mia che consiste nel buttarsi a peso a terra(durante il sogno) per poi sobbalzare fuori dal corpo,tecnica che fra l'altro la mette in atto un personaggio di un anime giapponese(Bleach se non sbaglio).Mi sono sorpreso quando mio fratello,nonché appassionato di anime,mi raccontava la storia di questo personaggio ma comunque.Quando metto in atto questa tecnica esco fuori dal corpo in maniera molto semplice però mi sono reso conto che,nonostante fluttuo,non c'è nessuna relazione con il mondo reale.Come mai?Non ero in astrale?Eppure ero in grado di fluttuare,di passare attraverso i muri ed avevo un gran livello di coscienza,sembravo quasi di essere sveglio.Non è la prima che mi accorgo che non c'è nessun rapporto con il mondo esterno.Dunque,o sbaglio io(cosa che sembra strana)o il mondo astrale differisce da quello reale ;pertanto la realtà non può coesistere con la realtà del sogno.
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    viaggioinsolito
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    finestrina..
    00 05/03/2010 20:09
    Non ho capito niente. sorry.





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    Alfea77
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    00 05/03/2010 21:30
    Ciao Chobs, se leggi in giro nel forum ti renderai conto che la maggior parte della gente che scrive qui ha il tuo stesso "problema". Ovvero che la realtà di queste esperienze è per la maggior parte delle volte diversa da quella fisica.
    Molti di noi pensano che sia dovuto al fatto che ciò che va a crearsi durante un OOBE sia plasmato dal tuo stesso pensiero. Una dimensione per così dire "personale", seppur molto simile a quella fisica in quanto formata dai tuoi ricordi. A volte capita anche di imbattersi in luoghi del nostro passato che credevamo dimenticati, ma la nostra mente è più potente di quel che pensiamo.

    [Modificato da Alfea77 06/03/2010 08:50]
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    sayoss
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    00 05/03/2010 21:36
    mmm... non sono mai riuscito a fare un viaggio astrale ma comunque fluttuare, passare attraverso i muri e cose varie sono possibili anche in un sogno lucido (in un sogno lucido è possibile fare qualsiasi cosa)

    per quanto riguarda la diversità fra mondo reale (reale?? chissà cosa è reale e cosa no) e piano astrale non so cosa dirti


    PS. anche io come tuo fratello guardo Bleach e mi piace moltissimo, bella l'idea di uscire dal corpo in quel modo xD
    [Modificato da sayoss 05/03/2010 21:37]
    -----------------



  • daneconnie
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    00 05/03/2010 23:17
    Ciao Chobs, io ho lo stesso tuo "problema", in tutte le esperienze che ho avuto le due realtà differivano per alcuni particolari, più o meno evidenti... qui se ne è parlato spessissimo, dai un' occhiata in giro!
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    Z3NITH
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    00 07/03/2010 23:36
    Ciao, nelle mie uniche due esperienze in astrale l' ambiente che mi circondava era praticamente identico al suo corrispettivo fisico tranne che per alcune lievi differenze. Su un libro che personalmente reputo molto attendibile, nonostante la mia scarsa esperienza (probabilmente sarà per via del suo approccio tutt' altro che speculativo), ho letto che l' aspetto dell' ambiente in cui si sviluppa l' OBE dipende dalla sua frequenza vibratoria. Stando a quello che ho letto nel libro in questione, l' ambiente in cui ho vissuto la mia esperienza era molto simile a quello fisico perchè si trattava dell' universo parallelo immediatamente prossimo a quello in cui viviamo fisicamente il quale esiste indipendentemente da quello fisico e sul quale non abbaimo possibilità di agire con il nostro pensiero (modificarne l' aspetto). Io ho tocato una porta, ho proprio sentito il rumore delle mie dita sul legno e quando ho provato a volare sono caduto come un salame al suolo, soggetto alla forza di gravità. Almeno è quello che mi è sembrato anche se mi sono parzialmente infilato nel pavimento.
    Da tutto ciò deduco, sempre dal basso della mia esperienza che si rifà più a ciò che ho letto che a quanto vissuto in prima persona, che se l' ambiente in cui si è sviluppata la tua esperienza era molto diverso dalla sua controparte fisica dipendeva dalla frequenza vibratoria (più alta) dell' ambiente stesso, di conseguenza dovresti poter interagire con esso riuscendone a modificare l' aspetto a tuo piacimento.
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    Warlord-in-Training
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    00 08/03/2010 10:47
    beh ma è molto semplice, non sei in astrale
    [Modificato da Warlord-in-Training 08/03/2010 10:47]
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    Z3NITH
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    00 08/03/2010 11:41
    Re:
    Warlord-in-Training, 08/03/2010 10.47:

    beh ma è molto semplice, non sei in astrale



    Dici? Eppure ho avuto le vibrazioni e tutto il resto, inoltre non ho mai fatto un sogno così vivido e in cui la mia coscienza era tanto sveglia e presente in vita mia! [SM=x431223]

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    00 08/03/2010 12:36
    Re: Re:
    Z3NITH, 08/03/2010 11.41:



    Dici? Eppure ho avuto le vibrazioni e tutto il resto, inoltre non ho mai fatto un sogno così vivido e in cui la mia coscienza era tanto sveglia e presente in vita mia! [SM=x431223]




    avere vibrazioni significa che non sei pronto ad andare in astrale.
    O meglio... se hai vibrazioni e cercherai di sforzarti di entrare in un viaggio astrale, stai ben certo che fallirai.
    Inoltre il viaggio astrale è un viaggio astrale appunto, quindi non un sogno lucido o un falso risveglio. Nel viaggio astrale aspettati di trovare la realtà esattamente com'è nel mondo reale.
  • daneconnie
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    00 08/03/2010 17:53
    Ter'Angreal, puoi raccontarmi qualche tua esperienza? Come mai affermi le cose qui sopra?
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    Chobs
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    00 08/03/2010 19:01
    ter angel,come fai a dire che non ero in astrale?Tutto era regolare,normale,eppure ci sono i miei dubbi.Comunque vibrazioni le avevo le prime volte,ora non più.Stessa cosa per le paralisi notturne.
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    Z3NITH
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    00 08/03/2010 23:13
    Re: Re: Re:
    Ter'Angreal, 08/03/2010 12.36:



    avere vibrazioni significa che non sei pronto ad andare in astrale.
    O meglio... se hai vibrazioni e cercherai di sforzarti di entrare in un viaggio astrale, stai ben certo che fallirai.
    Inoltre il viaggio astrale è un viaggio astrale appunto, quindi non un sogno lucido o un falso risveglio. Nel viaggio astrale aspettati di trovare la realtà esattamente com'è nel mondo reale.




    No aspetta un attimo, mi sa che qui facciamo un po' di confusione. Se leggi per bene quello che ho scritto io a proposito delle mie esperienze capirai che in effetti ho fatto due viaggi astrali. L' ambiente circostante era la copia quasi identica di quello reale e non mi è parso di avere alcuna possibilità di modificarlo a mio piacimento. Inoltre ero perfettamente consapevole di tutto quello che mi stava accadendo, non riuscivo a capire infatti se ero in astrale o se stava accadendo tuttno sul piano fisico, non ho mai dubitato che si trattasse anche lontanamente di un sogno/sogno lucido. Inoltre ho trovato riscontro oltre che in un libro nei racconti di svariate persone della genuinità della mia esperienza [SM=x431230]

    Inoltre è la prima volta che sento che avere le vibrazioni indica che non si è pronti per essere proiettati sul piano astrale e sforzarsi di uscire dal corpo porti inesorabilmente al fallimento. Non ho molti elementi toccati con mano a cui aggrappare le mie convinzioni, ma non sono d' accordo conciò che sostieni.

    Mi viene il dubbio che tu abbia confuso il mio intervento con quello dell' autore del topic [SM=x431223]
    [Modificato da Z3NITH 08/03/2010 23:16]
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    Ter'Angreal
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    00 09/03/2010 11:51
    Re:
    Chobs, 08/03/2010 19.01:

    ter angel,come fai a dire che non ero in astrale?Tutto era regolare,normale,eppure ci sono i miei dubbi.Comunque vibrazioni le avevo le prime volte,ora non più.Stessa cosa per le paralisi notturne.



    perchè la realtà astrale non differisce da quella ordinaria. in un sogno invece la situazione cambia completamente, o quasi. è pur sempre un sogno no?

    daneconnie, 08/03/2010 17.53:

    Ter'Angreal, puoi raccontarmi qualche tua esperienza? Come mai affermi le cose qui sopra?



    vi sarebbe di cui parlare. per esempio, l'orario migliore per entrare in OBE (almeno per i novizi) non è la sera, ma piuttosto l'alba (4:00-6:00).

    Z3NITH, 08/03/2010 23.13:


    No aspetta un attimo, mi sa che qui facciamo un po' di confusione. Se leggi per bene quello che ho scritto io a proposito delle mie esperienze capirai che in effetti ho fatto due viaggi astrali. L' ambiente circostante era la copia quasi identica di quello reale e non mi è parso di avere alcuna possibilità di modificarlo a mio piacimento. Inoltre ero perfettamente consapevole di tutto quello che mi stava accadendo, non riuscivo a capire infatti se ero in astrale o se stava accadendo tuttno sul piano fisico, non ho mai dubitato che si trattasse anche lontanamente di un sogno/sogno lucido. Inoltre ho trovato riscontro oltre che in un libro nei racconti di svariate persone della genuinità della mia esperienza [SM=x431230]

    Inoltre è la prima volta che sento che avere le vibrazioni indica che non si è pronti per essere proiettati sul piano astrale e sforzarsi di uscire dal corpo porti inesorabilmente al fallimento. Non ho molti elementi toccati con mano a cui aggrappare le mie convinzioni, ma non sono d' accordo conciò che sostieni.

    Mi viene il dubbio che tu abbia confuso il mio intervento con quello dell' autore del topic [SM=x431223]



    la mia intenzione era quella di rispondere all'autore del topic, poi ti sei "immesso" e mi sono confuso. in effetti le tue esperienze sembrerebbero genuine
    [Modificato da Ter'Angreal 09/03/2010 11:51]
  • daneconnie
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    00 09/03/2010 12:18
    Beh, sull' orario migliore per avere un' OBE, per quella che è la mia esperienza sono d' accordo, di solito mi capita tra le quattro e le sei del mattino... però leggendo qui e lì mi pare non sia una regola, ma piuttosto dipenda da persona a persona.
    Ter'Angreal, hai detto che ci sarebbe molto di cui parlare... hai già postato qualcosa in passato così leggo? O hai tempo di raccontarci qualcosa delle tue esperienze?
    Io mi trovo piuttosto a favore di quello che dive Z3NITH, in tutte le mie esperienze, che considero sul piano astrale e non un sogno lucido (anche se in effetti su questa cosa conservo sempre qualche dubbio) la realtà differiva leggermente dal piano fisico. Ho letto anche parecchi libri che confermano questa teoria. Non intendo dire certo che siano oro colato... però è la prima volta che sento dire ciò che dici tu.
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    Z3NITH
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    00 09/03/2010 12:24
    Re: Re:
    Ter'Angreal, 09/03/2010 11.51:



    la mia intenzione era quella di rispondere all'autore del topic, poi ti sei "immesso" e mi sono confuso. in effetti le tue esperienze sembrerebbero genuine




    Non è che mi sono "immesso" [SM=x431243], partecipo al forum quindi è normale che intervenga con i miei commenti [SM=g27828] Vabbè tutto risolto, è che siccome non avevi quotato il messaggio dell' autore del topic e avevi risposto subito dopo di me pensavo ti riferissi a me [SM=g27828]

    Senti un po', mi sembri piuttosto esperto, che ne dici di creare una sorta di guida basata sulle tue esperienze in modo da non creare confusione? Se ci mettiamo tutti a fare delle domande la cosa finisce nel caos, magari parti con una bella discussione in cui elenchi le situazioni e le condizioni in cui le OBE sono più favorevoli, eventuali stati d' animo e preparazione psicologica da assumere. Insomma, tutto quello che può favorire il viaggio astrale, penso sarebbe utilissimo e andresti ad aggiungere ulteriore materiale arricchendo ulteriormente questo forum e le nostre conoscenze, che ne dici? [SM=x431230]
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    Chobs
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    00 09/03/2010 21:02


    perchè la realtà astrale non differisce da quella ordinaria. in un sogno invece la situazione cambia completamente, o quasi. è pur sempre un sogno no?



    allora mi sono espresso male.Quando sono uscito tutto era regolare però ci sono stati alcuni eventi che non hanno dimostrato questo rapporto di collegamento con la realtà.Quando sono uscito tutto era normale,però c'erano alcune cose che non andavano: mia madre dormiva ma in realtà era sveglia,oppure mia sorella era in cucina ma in realtà dormiva.Lo so perché quando mi sono svegliato ho controllato la situazione.Avvolte invece è capitato,anzi capita spessissimo,che nelle stanze i miei famigliari,che in realtà dovrebbero dormire,non ci sono completamente.Per questo non credo molto all'astrale,proprio perché non riesco a trovare questo rapporto tra realtà e astrale.
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    Ter'Angreal
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    00 11/03/2010 14:25
    Re: Re: Re:
    Z3NITH, 09/03/2010 12.24:


    Non è che mi sono "immesso" [SM=x431243], partecipo al forum quindi è normale che intervenga con i miei commenti [SM=g27828] Vabbè tutto risolto, è che siccome non avevi quotato il messaggio dell' autore del topic e avevi risposto subito dopo di me pensavo ti riferissi a me [SM=g27828]

    Senti un po', mi sembri piuttosto esperto, che ne dici di creare una sorta di guida basata sulle tue esperienze in modo da non creare confusione? Se ci mettiamo tutti a fare delle domande la cosa finisce nel caos, magari parti con una bella discussione in cui elenchi le situazioni e le condizioni in cui le OBE sono più favorevoli, eventuali stati d' animo e preparazione psicologica da assumere. Insomma, tutto quello che può favorire il viaggio astrale, penso sarebbe utilissimo e andresti ad aggiungere ulteriore materiale arricchendo ulteriormente questo forum e le nostre conoscenze, che ne dici? [SM=x431230]



    il metodo più rapido e facile per avere un sogno lucido? usa una tecnica chiamata "frazionamento ipnotico", che si ottiene tramite un timer. Funziona subito, al primo colpo. Però ne diventi assuefatto in poco tempo e magari ti sballa il ciclo circadiano mentre lo usi. Cmq il modo migliore per avere OBE è andare a letto alle 9. E' un po presto, ma è l'ora in assoluto migliore.
    Inoltre il peggior orario per cercare di fare OBE è appunto l'orario in cui si è andati a letto, per una serie di motivi che dovrei spiegare, ma non ne ho voglia ora in questo post



    allora mi sono espresso male.Quando sono uscito tutto era regolare però ci sono stati alcuni eventi che non hanno dimostrato questo rapporto di collegamento con la realtà.Quando sono uscito tutto era normale,però c'erano alcune cose che non andavano: mia madre dormiva ma in realtà era sveglia,oppure mia sorella era in cucina ma in realtà dormiva.Lo so perché quando mi sono svegliato ho controllato la situazione.Avvolte invece è capitato,anzi capita spessissimo,che nelle stanze i miei famigliari,che in realtà dovrebbero dormire,non ci sono completamente.Per questo non credo molto all'astrale,proprio perché non riesco a trovare questo rapporto tra realtà e astrale.



    l'hai detto tu stesso.
    domanda: com'è possibile che nella realtà astrale le cose vadano diversamente?
    risposta: non si tratta di realtà astrale.
    [Modificato da Ter'Angreal 11/03/2010 14:35]
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    00 11/03/2010 15:28
    Re: Re: Re: Re:
    Ter'Angreal, 11/03/2010 14.25:



    il metodo più rapido e facile per avere un sogno lucido? usa una tecnica chiamata "frazionamento ipnotico", che si ottiene tramite un timer. Funziona subito, al primo colpo. Però ne diventi assuefatto in poco tempo e magari ti sballa il ciclo circadiano mentre lo usi. Cmq il modo migliore per avere OBE è andare a letto alle 9. E' un po presto, ma è l'ora in assoluto migliore.
    Inoltre il peggior orario per cercare di fare OBE è appunto l'orario in cui si è andati a letto, per una serie di motivi che dovrei spiegare, ma non ne ho voglia ora in questo post




    Interessante, in cosa consiste? ho cercato informazini sul web tuttavia senza successo.
    Potresti illustrare eventuali metodi che ritieni validi per avvicinarsi alle proiezioni astrali? Magari trova il tempo per fare un bel thread ricco di informazioni, darci solo pochi dettagli non è di molto aiuto nonostante personalmente apprezzi comunque il tuo contributo ;-)
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    00 15/03/2010 11:07
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Z3NITH, 11/03/2010 15.28:




    Interessante, in cosa consiste? ho cercato informazini sul web tuttavia senza successo.
    Potresti illustrare eventuali metodi che ritieni validi per avvicinarsi alle proiezioni astrali? Magari trova il tempo per fare un bel thread ricco di informazioni, darci solo pochi dettagli non è di molto aiuto nonostante personalmente apprezzi comunque il tuo contributo ;-)



    supponiamo per assurdo che io riesca a leggere il pensiero delle altre persone. secondo te ti direi come si fa? haha
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    00 15/03/2010 12:20
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ter'Angreal, 15/03/2010 11.07:



    supponiamo per assurdo che io riesca a leggere il pensiero delle altre persone. secondo te ti direi come si fa? haha



    E perchè mai non dovresti?
    Parliamo della tua tecnica, non di telepatia possibilmente, spiegami perchè non dovresti rivelare a qualcuno un metodo che sostieni funzionare al 100%.
    [Modificato da Alfea77 15/03/2010 12:20]
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    00 15/03/2010 13:00
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Alfea77, 15/03/2010 12.20:



    E perchè mai non dovresti?
    Parliamo della tua tecnica, non di telepatia possibilmente, spiegami perchè non dovresti rivelare a qualcuno un metodo che sostieni funzionare al 100%.



    ti sei mai chiesta perchè durante il medioevo il sapere degli antichi non fosse stato rivelato da coloro che lo possedevano?

    E' molto più facile e conveniente mantenere il popolo nell'ignoranza xD

    il sapere rende superiori!
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ter'Angreal, 15/03/2010 13:00:



    E' molto più facile e conveniente mantenere il popolo nell'ignoranza xD



    questa è una soluzione. Un'altra potrebbe essere quella di vantarsi di sapere cose di cui non si sa assolutamente nulla nascondendosi dietro un pietoso velo di mistero xD xD xD
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    00 15/03/2010 13:50
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vero, ottima osservazione. infatti l'avevo già messo in conto
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    Bene allora mi fa piacere per te che sai un sacco di cose e sei superiore a tutti noi. A questo punto mi domando che stai a fa' qua tra noi ignoranti? Non ti annoi?
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    Re:
    Alfea77, 15/03/2010 14.03:

    Bene allora mi fa piacere per te che sai un sacco di cose e sei superiore a tutti noi. A questo punto mi domando che stai a fa' qua tra noi ignoranti? Non ti annoi?




    non essere così ruffiana. In realtà voglio solo sapere che aria tira. mi chiedevo, infatti, come mai la gente parlasse con così tanta leggerezza del VA.
    [Modificato da Ter'Angreal 15/03/2010 14:07]
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