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Vaticano II me

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FABIO68@

Incarnato

00 17/05/2009 12:18

Re:

viaggio australopiteco, 17/05/2009 8.46:

chi può dirlo? Può darsi, con l'immaginazione tutto è possibile.
Il caos regna comunque però con o senza la chiesa, poiché sulla terra siamo miliardi di esseri pensanti, con diverse visioni della vita.
E "l'ordine" che la chiesa rappresenta mi richiama sempre il paragone con la medicina "ufficiale": hai mal di testa? Prenditi questa pasticca, fidati, vedrai che tutto passa!
E' una mia opinione, penso che il grande errore della chiesa sia quello di non limitarsi alla frase di gesù "ama te stesso e gli altri in egual misura". Se la chiesa applicasse in prima persona e si preoccupasse di diffondere solo questo messaggio (e di cose da dire a riguardo di quella frase ce ne sono anche troppe!), tutto il resto sarebbe superfluo: non servono a nulla i dogmi, il peccato originale, il paradiso, la paura dell'inferno, dio, la resurrezione (ma chi se ne frega se è risorto o meno o se cambiava l'acqua in vino?)...
Amare è un esperimento scientifico e non devi credere in nulla per sperimentare. Questa secondo me è l'essenza del cristianesimo, tutto il resto è fuffa.

Sono d'accordo su tutto cio' che hai scritto.
Pure io,nei miei post sopra,ho scritto le identiche cose.
A te non interessa se cambiava l'acqua col vino.
A me non interessa che camminasse sull'acqua.
A te non interessa la Chiesa.
A me si.

Mi riesce difficile farvi capire il mio mondo (la mia gabbia)da qui.
Domani,se mi sara' concesso,postero' qualche link giusto per farti capire bene cosa e' il "Vaticano II Me".

Parto da questa breve premessa personale:
Il "Vaticano II Me" e' lavoro.

Aiuta te mentre ci aiuti: pratica la solidarietà. ( Bertolt Brecht )

Ciao viaggio australopiteco.
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Silenceise

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IL SANTINO ;-)

00 17/05/2009 12:34

Forse vi perdete in un mare di parole come ormai gli uomini fanno da 2000 anni.
E' solo l'uomo che sporca sempre le cose con le parole, ma essendo l'unico mezzo di comunicazione è giusto così!
La fede cattolica, musulmana, induista e quant'altro, cercano di dire tutte le stesse cose, di accendere quella fiammella dentro di noi che una volta accesa non ci farà sentire più soli, ne un granello di sabbia in un deserto o una goccia nell'oceano.
Noi SIAMO quella goccia, senza la quale l'oceano non esisterebbe.

La preghiera, i mantra, le ripetitive coraniche, sono come la meditazione. Un momento in cui ci si rivolge a sè e contemporaneamente ad un qualcosa di superiore (che è sempre dentro di noi in realtà).
La bellezza della preghiera o della meditazione è che da sollievo a chi la fa con fede (in sè) senza doversi addentrare nei meandri della propria mente e dei suoi lati oscuri per risolveri.
Quindi permette di vivere senza porsi innumerevoli domande.

Noi qui ricerchiamo e cerchiamo di capire tutto nei minimi dettagli, cosa che gli altri 5 miliardi di persone non fanno e non gli passa neanche per la testa!

sil
Auriah

Incarnato

00 17/05/2009 12:43

ti sei perso un pezzettino ma non importa
He he, se non importava non lo scrivevi...
Penso che sia arrivato nel modo giusto il mio concetto a colei a cui ho risposto
certo, sicuramente lady s'è convertita! Eccolo qui il buon vecchio Fabio, haha.. "lascia fare, lascia fare, che le mie parole sembrano vaneggiamenti allos tolto ma sono una freccia che colpisce sempre il bersaglio che voleva colpire"
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mistermoog

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00 17/05/2009 12:46

oddiomio!

Sil non credo che si dibattesse su quello che sottolinei...
Dibattere è comunque importante a un certo livello sennò non si farebbe.

Però cose così mi piacerebbe leggerle sempre meno:

Noi qui ricerchiamo e cerchiamo di capire tutto nei minimi dettagli, cosa che gli altri 5 miliardi di persone non fanno e non gli passa neanche per la testa!
sil

A meno che "viaggioastrale" non sia "La porta per l'illuminazione" è mi è sempre sfuggito. Dai, non facciamo ridere senza essere neppure... bodhisattva.

Ah, tutto accade una volta soltanto,
ma una volta, sì, deve accadere.
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"Luminal"

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00 17/05/2009 14:03

…questa è la sensazione che mi ha lasciato addosso il catechismo…
…ricordo ancora quel giovedì pomeriggio di 20 anni fa quando io e un altro bimbo (su 60 che dovevamo fare la prima comunione) non avevamo ancora imparato l’atto di dolore… telefonarono anche a casa… *.*

[Modificato da "Luminal" 17/05/2009 14:06]
Auriah

Incarnato

00 17/05/2009 14:49

LUMINAL SEI FANTASTICA
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lady of doom

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00 17/05/2009 15:50

Si Auriah...hai proprio ragione..attraverso le parole di Fabio ho visto di nuovo la luce...
nono caro Fabietto..mi è arrivato ciò che vuoi dire e l'unica conclusione che ne ho tratto è quella di sempre..cioè che ognuno crede a quello che vuole..o in quello che vuole..
ho sentito molte volte questi discorsi, mi piace ascoltare ma le mie idee restano le stesse..non per niente ci ho messo la bellezza di 10 anni per formulare le concezioni in cui credo ora..
per cambiarle ce ne vorrebbero altri dieci (minimo!!!)!!!!!!!
[Modificato da lady of doom 17/05/2009 15:51]
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mistermoog

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00 17/05/2009 18:12

Re:

Auriah, 17/05/2009 14.49:
LUMINAL SEI FANTASTICA

Ora non fare il lecchino dopo che ti ho spiegato io ché è fantastica...

Ah, tutto accade una volta soltanto,
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TI KODDIRI

00 17/05/2009 19:23

che faccio, intervengo?
naaaaaaaaaaa

DATEMI UNO STUZZICADENTI CHE NE SGUSCIO DUE BOVERI
FABIO68@

Incarnato

00 17/05/2009 22:21

Re:

bella quella di fantozzi...
non me la ricordavo piu'...

E secondo te, Auriah ho scritto tutte sto cose per convertire lady?
lady,se hai capito cio' che ho scritto a me basta.
Poi,ognuno per la sua strada.

Ciao.

[Modificato da FABIO68@ 17/05/2009 22:28]
Auriah

Incarnato

00 18/05/2009 00:04

ma no Fabio, secondo me hai scritto quello che hai scritto per difendere l'ideologia cattolica, che fa parte della tua identità, e quindi in ultima analisi hai scritto per difendere la tua identità.
Che è poi quello che facciamo tutti quanti in un modo o nell'altro...

Solo che quando te ne esci con quel "chi doveva capire ha capito e mi basta" mi viene un po' da mandartici amichevolmente... sa tanto di missione da guru...
Auriah

Incarnato

00 18/05/2009 00:08

Ora non fare il lecchino dopo che ti ho spiegato io ché è fantastica...
hahaha tu ti metti a sleccazzare il latte versato e il lecchino sarei iooooo!?!?!? Te vojo bbene come te non c'è nessuno.

E cmq, io mica ho bisogno di un prete che mi dica chi è fantastico e chi no, riconosco l'intelligenza quando la vedo!
Tzè
[Modificato da Auriah 18/05/2009 00:11]
FABIO68@

Incarnato

00 18/05/2009 00:32

Re:

Pure o Perucchio ... vo' sfugà !

Ti capisco.

Ciao Auriah.
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00 18/05/2009 01:27

Re:

Auriah, 18/05/2009 0.08:
Ora non fare il lecchino dopo che ti ho spiegato io ché è fantastica...
hahaha tu ti metti a sleccazzare il latte versato e il lecchino sarei iooooo!?!?!? Te vojo bbene come te non c'è nessuno.

E cmq, io mica ho bisogno di un prete che mi dica chi è fantastico e chi no, riconosco l'intelligenza quando la vedo!
Tzè

Zocchy, non ti devi giustificare...

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Incarnato

00 18/05/2009 01:41

Comunque chi non è credente non si rende conto aldilà che esista o non esista realmente dio dell'importanza della religione... scusate ma già ai tempi dell'antica grecia utilizzavano gli oracoli per riuscire a convincere il popolo a fare determinate cose che solo chi era meno ignorante del popolo riusciva a capire che era giusto.
Ma comunque a parte l'ingnoranza la religione serve a salvarci da alcune situazioni di degenerazione, per esempio quando il mondo sarà allo scatafascio in cui tutti gli uomini se ne fregherannno di chi è più potente tra gli uomini(perchè in fin dei conti siamo tutti uomini non abbiamo nulla di diverso gli uni dagli altri), e tutti si sentiranno egualmente potenti e tutti si sentirano liberi da poter prendere l'iniziativa di far del male(non è detto che debbano per forza far del male ma non lo escludiamo) su chiunque è solo l'invenzione(o la reale esistenza) dell'esistenza di una forza superiore che potrà far cessare tutto.

Non è detto che ci sia sempre bisogno della religione ma non credo che una tale invenzione sia da non ammirare.

poi io la religione la considero una forma di primitiva filosofia, e ritengo che abbia un valore, ritengo che anche la religione abbia qualcosa da insegnarci.
[Modificato da I am NOT. 18/05/2009 01:46]
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00 18/05/2009 01:51

Re:

Auriah bello, 17/05/2009 14.49:
LUMINAL SEI FANTASTICA

…grazie caro… è la tua presenza che mi porta a dare il meglio di me... ^.^

satanasso, 17/05/2009 18.12:

Ora non fare il lecchino dopo che ti ho spiegato io ché è fantastica...

...non cederò alla tentazione di… rosario rotante azioneeeeeeee esorcizzalo!

torno seria
per aggiungere solo un’altra cosa; secondo me ci sono fin troppi preti, suore, catechisti e cattolici a oltranza che usano la paura (e in alcuni casi anche il terrore) per tenere bene al guinzaglio la conoscenza della gente. Nella parrocchia che frequentavo ricordo che ci tormentavano con la storia delle possessioni, poi quelli erano gli anni in cui era uscito il film l’esorcista perciò era facile seminare il panico. In tv intervistavano preti, poi le riprese degli esorcismi, le leggende metropolitane; qualunque cosa poteva portare a una possessione… 20 anni fa ti hanno fatto le carte? può essere che sei posseduto e non lo sai, hai praticato meditazione? puoi essere posseduto… hai letto il corano? puoi essere posseduto… hai bevuto l’acqua? poteva essere acqua satanica…
tutt’oggi che non credo più a quelle storie mi è rimasta un po’ di (ansia?)
… e poi quella cacchio di parabola sulla suora e l’assassino…!!! con quale coraggio raccontano una simile put…anata a dei bambini di 7/8 anni che ancora non hanno la maturità per capire quando è proprio il caso di mandare a cag….e qualcuno anche se adulto, anche se prete?

[Modificato da "Luminal" 18/05/2009 02:17]
I am NOT.

Incarnato

00 18/05/2009 01:58

Come avevo già detto, prima di scrivere quello che ho scritto sopra, gli uomini stolti rielaborano e interpretano la religione (forma primitiva di insegnamento di certi valori) a modo loro.. bisogna saperla interpretare, bisogna avere il buonsenso di capire che le cose che sono state scritte tanti anni fa e quindi alcune cose vanno ridimensionate nell'epoca in cui viviamo, solo che non tutti hanno buonsenso.
[Modificato da I am NOT. 18/05/2009 02:01]
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00 18/05/2009 02:10

ah… dimenticavo… tocchi l’Ostia Consacrata con le mani? vai all’inferno... (neanche purgatorio, possibilità di riabilitazione, niente, inferno biglietto solo andata)
un paio di anni dopo… la puoi prendere con le mani…
chissà se la legge sacra è anche retroattiva…
I am NOT.

Incarnato

00 18/05/2009 02:16

vabè il tuo spirito satirico è l'ultimo a morire.

Però sei simpatica
[Modificato da I am NOT. 18/05/2009 02:17]
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"Luminal"

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PBGDM

00 18/05/2009 02:20

Re:

I am NOT., 18/05/2009 2.16:
vabè il tuo spirito satirico è l'ultimo a morire.

Però sei simpatica

grazieeee ma quello è più lo spirito della Chiesa... per la precisione lo Spirito Sant... vabbè la smetto...

condivido comunque parte del tuo pensiero:
"...bisogna saperla interpretare, bisogna avere il buonsenso di capire che le cose che sono state scritte tanti anni fa e quindi alcune cose vanno ridimensionate nell'epoca in cui viviamo..."

[Modificato da "Luminal" 18/05/2009 02:29]
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mistermoog

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00 18/05/2009 02:43

Re: Re:

"Luminal", 18/05/2009 1.51:

...non cederò alla tentazione di… rosario rotante azioneeeeeeee esorcizzalo!

Troppo tardi...

Ah, tutto accade una volta soltanto,
ma una volta, sì, deve accadere.
Per valle o monte, per prato o per campo
devo svanire, per sempre tacere

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Auriah

Incarnato

00 18/05/2009 16:11

ah… dimenticavo… tocchi l’Ostia Consacrata con le mani? vai all’inferno... (neanche purgatorio, possibilità di riabilitazione, niente, inferno biglietto solo andata)
un paio di anni dopo… la puoi prendere con le mani…
chissà se la legge sacra è anche retroattiva…
mbè, e che gli diciamo a quell'esercito di bimbi morti prima di essere battezzati che sono finiti nel limbo, e che son stati sfrattati quando il papa ha smantellato il limbo??? In paradiso hanno avuto un bel da fare a sistemarli tutti, un po' come al sud quando arrivano le barchette straripanti di profughi...
Auriah

Incarnato

00 18/05/2009 16:16

…grazie caro… è la tua presenza che mi porta a dare il meglio di me... ^.^
Mia luce, non temere, ti difenderò io dalla bestia!

PS: putty mio, a me su Boris non mi freghi statte accuorto...

[Modificato da Auriah 18/05/2009 16:26]
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andrea997

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l'antibimbominkia

00 18/05/2009 16:16

io fossi un funzionario del paradiso direi "questo paese non vuole diventare multietnico" e quindi che tornino da dove sono venuti questi limbiani!
tzè!

A cavallo dei Fotoni

Se ti fa stare bene...C'hai ragione te!
Auriah

Incarnato

00 18/05/2009 16:33

ma andre, non si può nemmeno dire che il limbo "non esiste più"... il problema è che non è mai esistito!!!
Cioè è anche peggio che essere terremotati, ti rendi conto??
Quindi per rispondere alla perplessità di Luminal, direi che sì, i capricci del santo pacioccoso padre sono retroattivi...

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