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Movimento Sovrano de che?

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    Alfea77
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    00 24/06/2013 20:01
    Aiutatemi a capire...
    Le scovo tutte io direte voi!
    No non voglio parlarvi del Movimento 5 Stelle, anche se ci sarebbe da discutere pure su quello in Cronache del Mistero.
    Ma di questa "roba" strana sul quale mi sono imbattuta passando da un link su FB.

    Sono due giorni che leggiucchio di qua e di là ma non ho ancora capito dove vogliono andare a parare questi.
    E dato che non ho tempo di leggermi tutto quello che c'è in giro e in fondo mi piace stuzzicare la vostra curiosità, sarebbe divertente che mi aiutaste a capire quali nuove menti più o meno malate si celano dietro queste strane pagine.

    Il tutto iniziò con questo LINK--> Primo indizio

    Una strana targa, personalizzata un po' come in america, ma che dichiara esattamente chi sei e in cosa credi, un simbolo esoterico importantissimo: Il Fiore della Vita.
    La dichiarazione di appartenza a un "regno" poco credibile...Il Regno Sovrano di Gaia ?? Cioè??? Un qualche gruppo di esaltati che si diverte a preparare le targhe per il loro mondo visionario?
    Poi questa parola..."Gaia" Cos'è, la messa in pratica della visione di Casaleggio e Grillo? Boh..
    Ma andiamo avanti...
    --> Secondo indizio
    Domanda...che diavolo è questa NAC?
    Risposta-->Tutto sulla NAC
    Cioè, fatemi capire, uno ha un debito, scrive questa roba e nessuno se lo fila più? Ci capisco sempre meno...Ma poi perché mai? Cos'è una minaccia?

    Sempre più confusa, allora cerco su Google e finisco qui:

    Movimento Sovrano di Gaia

    Scopro che "di Gaia" è il cognome di un tizio e non c'entra niente ne con Casaleggio ne con la Terra o forse per assonanza giocano con le parole e ce lo fanno centrare con Gaia!
    A questo punto dopo aver letto un po' di qua e di là, senza venir a capo di nulla, scopro che su Google questa roba si sta diffondendo a macchia d'olio. Ciò mi ricorda molto la storia di Keshe che è rimasta campata per aria, ma...di questa faccenda qualcuno ci capisce niente?



    [Modificato da Alfea77 24/06/2013 20:04]
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    Sisil88
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    incantevole albicocchina
    00 24/06/2013 20:56
    Vagando da link a link, sempre nel sito del Movimento Sovrano, mi sono imbattuta in questo video: Nuovo Paradigma

    E poi, indovina come è nato questo movimento?
    Link

    A parte il fatto delle targhe e delle carte d'identità, o l'uso del termine "sovranità", ad una prima occhiata, non mi sembra nulla di nuovo...pace e amore, forse qualche concetto in più!Vedremo dove mi porteranno gli altri links (in ogni pagina ce ne sono tantissimi, e che è!)
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    mistermoog
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    00 24/06/2013 21:32
    Altro indizio:

    Testo nascosto - clicca qui
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    Alfea77
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    SCM!
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    Alfea77
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    00 24/06/2013 22:56
    Re:
    Sisil88, 24/06/2013 20:56:

    Vagando da link a link, sempre nel sito del Movimento Sovrano, mi sono imbattuta in questo video: Nuovo Paradigma

    E poi, indovina come è nato questo movimento?
    Link

    A parte il fatto delle targhe e delle carte d'identità, o l'uso del termine "sovranità", ad una prima occhiata, non mi sembra nulla di nuovo...pace e amore, forse qualche concetto in più!Vedremo dove mi porteranno gli altri links (in ogni pagina ce ne sono tantissimi, e che è!)




    Va beh sì, i "concetti" sono i soliti che ci propinano da qualche tempo, pre e post 2012, quello che mi domando è come fa questo o questi a pensare di potersi fare le targhe, documenti e lettere autocertificate per uscire dalla "schiavitù del sistema", come se fosse un gioco.
    Il tutto utilizzando un blog in cui non si capisce niente.
    Del Movimento "io non pago" in Grecia avevo già sentito parlare e lo posso anche capire, ma questo fa voli pindarici molto più alti..Boh!

    P.s. Però ciò che mi da più soddisfazione in tutto questo è riuscire ad attirare regolarmente MM nelle mie minchiate!
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    Sisil88
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    00 24/06/2013 23:05
    Quella cosa infatti è davvero ridicola...cioè, per professare i propri ideali a che serve una carta di identità o una targa automobilistica? [SM=g27820]
    Credo siano solo delle iniziative per attirare l'attenzione, forse il tizio s'è un po' esaltato...o dietro c'è qualche progetto più grande nella sua mente contorta!
    Sì, il sito sembra molto campato in aria...

    Che poi, ho visto il suo canale youtube, è iscritto al canale di Grillo. E credo gli piaccia Arnold Schwarzenegger [SM=g27828]
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    Alfea77
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    00 24/06/2013 23:16
    Ecco vedi, mi sembrava che fosse molto vicino a una certa visione "Casaleggiana", forse si tiene Terminator come piano B.
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    Alfea77
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    00 24/06/2013 23:38
    Mentre leggevo qua

    Non ho potuto fare a meno di notare come quello che sta tentando di fare questo tizio io avevo cercato di metterlo in pratica in un semplicissimo forum, che poi ho dovuto chiudere, nato nel Novembre 2011.
    Ovvero l'autoregolamentazione e la messa in pratica di un certo senso di resposabilità più attento rispetto a quello che siamo abituati a usare quotidianamente. E' stata una sorta di esperimento in cui l'unico fattore che andava regolamentato era il "modo" di comunicare.
    Mi sono resa conto ben presto di quanto l'essere umano non sia ancora abbastanza maturo per fare questo e di quanto sia difficile, a questo livello, saper accettare e definire un'azione altrui come "legittima" e fatta con senso di responsabilità.

    Ciò che è giusto per me può non esserlo per te, abbiamo ancora bisogno di regolamenti scritti, siamo ancora bambini...

    Però mi sono anche stupita di come questa strana idea inizi a essere nell'aria e colta da più persone senza avere il benché minimo contatto.
    Si sta forse formando una specie di nuvolone nella coscienza collettiva che sta lentamente affiorando nelle menti dei singoli?
    [Modificato da Alfea77 25/06/2013 00:16]
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    00 25/06/2013 09:08
    Non è l'essere umano a non essere maturo ma Fabio. C'è una gran bella differenza.
    Danie', andare a scomodare sempre l'inconscio collettivo ogni volta che uno fa un peto...Per fare un esempio calzante, il pensiero anarchico non è proprio cosa recentissima, e anche molto diffuso a singhiozzo.

    (ps: ma dove te li trovi? Mi sembra uno dei tanti siti farlocchi e sgrammaticati di esaltatini che non c'hanno proprio niente da fare...)










    Ah, tutto accade una volta soltanto,
    ma una volta, sì, deve accadere.
    Per valle o monte, per prato o per campo
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    Alfea77
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    00 25/06/2013 14:04
    Beh io non la vedo proprio così riguardo a chi è maturo e chi no. E comunque il problema è proprio quello di cui mi parli tu, molti hanno tradotto quel concetto con l'anarchia ma per me era qualcosa di un po' diverso.
    Dove li trovo? C'ho un tizio su FB che è specializzato. In realtà vengono più o meno tutti da Iconocon Post, un blog di un tale Jervè, un personaggio che non ho ancora ben capito.


    Ma poi scusa, perché mai i peti non dovrebbero venire da lì?
    [Modificato da Alfea77 25/06/2013 14:08]
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    mistermoog
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    00 25/06/2013 22:55
    Alfea77, 25/06/2013 14:04:

    Beh io non la vedo proprio così riguardo a chi è maturo e chi no.



    Be', verba manent. (se proprio non bastasse il buon senso) chiama qualsiasi psicologo o simile.


    Sì sì, fai leggere anche le risposte, no problem
    [Modificato da mistermoog 25/06/2013 23:06]










    Ah, tutto accade una volta soltanto,
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    00 26/06/2013 16:12
    No tranquillo, sei troppo egocentrico e pensi subito alla tua esperienza endoacida, ma io come ex-amministratrice ho una visione molto più ampia della faccenda. In fondo c'erano ben 28 utenti! (Più o meno).

    Comunque abbiamo sempre qualcosa di più da imparare, tutti.
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    Sisil88
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    00 26/06/2013 16:44
    Ma quando ha chiuso il forum degli endonauti?Ho provato ad entrarci poco fa per curiosità e mi dice che devo iscrivermi alla comunità o qualcosa del genere...eppure mi pare di avercelo fatto un giretto tempo fa, forse adesso non riesco perché appunto non è attivo...o forse ho avuto le allucinazioni e non ci sono mai stata [SM=x431226]

    Psss, comunque gli utenti erano 25! [SM=x431235]
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    mistermoog
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    00 26/06/2013 18:47
    Re:
    Alfea77, 26/06/2013 16:12:

    No tranquillo, sei troppo egocentrico e pensi subito alla tua esperienza endoacida, ma io come ex-amministratrice ho una visione molto più ampia della faccenda. In fondo c'erano ben 28 utenti! (Più o meno).

    Comunque abbiamo sempre qualcosa di più da imparare, tutti.




    Va be', ma grossi momenti di immaturità, a parte i già citati e qualche lupetto smarrito non mi pare ce ne siano stati tanti.










    Ah, tutto accade una volta soltanto,
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    Alfea77
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    00 26/06/2013 20:41
    Pochi ma fondamentali, diciamo che erano quelli dati dalle persone che più inneggiavano a questa condizione e che partecipavano di più.
    (A me ne vengono in mente almeno altri due)

    Sisil il forum l'ho chiuso da un paio di mesi (ora non ricordo bene), in realtà non mi sembra che tu ti fossi mai iscritta completamente.
    Erano 25? Ho manie di grandezza allora..


    Ma ora basta Off...
    [Modificato da Alfea77 26/06/2013 20:43]
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    ElPaiche
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    00 28/06/2013 22:57
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    Alfea77
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    00 09/07/2013 22:51
    Indizio numero 4...


    La faccenda inizia a farsi interessante, al di là del Blog del tizio sovracitato, sto ritrovando questo concetto sempre più spesso attraverso quei canali dove si cercano nuove visioni di vita.
    L'altro giorno giravo per il centro e ho trovato dei manifesti che pubblicizzavano alcune conferenze che parlavano appunto della..
    Sovranità Individuale

    Non so come definire questi "Movimenti", forse non esiste ancora una definizione vera e propria, forse non serve, ma se una quindicina di anni fa potevamo ancora inquadrarli in un certa visione new age, oggi sempre di più, certi concetti stanno prendendo le distanze da una certa spiritualità spicciola, dal gusto esotico ma poco vicina alla realtà. Quello che sto notando da un paio di anni è il tentativo di dare concretezza ed una utilità pratica e quotidiana a quel valore fondamentale che è "il senso di sé".

    La comprensione di ciò che siamo e non ciò che ci hanno fatto credere di essere, del proprio valore personale nella società e della propria responsabilità, prima di tutto verso se stessi e poi di conseguenza verso il resto del mondo.
    Certo è che, questo sistema, tutto quanto, ci appare sempre più assurdo. Una volta lo pensavano i complottisti fanatici e gli intellettuali con una cultura più profonda della media, ora è talmente evidente che lo pensa anche la vecchietta al supermercato.
    Si ha la sensazione di vivere in una gabbia colorata, una specie di paese dei balocchi dove prima tutto sembrava bello e divertente (in occidente soprattutto) ma oggi si sta rivelando una trappola e una truffa. Siamo tutti asini con una catena al collo, tiriamo la catena per cercare di uscire dal sistema ma...è impossibile! La catena è troppo resistente e a forza di ribellarci a essa ci siamo ingarbugliati per bene.
    Qualcuno però da molti anni stava coltivando un'idea ed ora, che siamo un po' più ricettivi e un po' più stufi del quotidiano, sta venendo alla luce. Con molta probabilità, vedrete, tra un po' ne sentiremo parlare sempre più spesso (un pò come fu per la Legge di Attrazione). Mi auguro soltanto che non sia una moda passegera, perché stavolta, forse, può essere utile davvero.
    L'idea è semplice..il burattino deve smettarla di credersi un asino!



    Il video sopra è una trasmissione radiofonica attiva sul web, se siete interessati è da ascoltare tutto, in ogni caso vi consiglio di arrivare a guardare almeno il secondo video al 30 minuto circa..fa quasi venire i brividi. E' l'esatto contrario di ciò che ha postato Moog di là in "Politicamente scorretto".
    [Modificato da Alfea77 09/07/2013 22:58]
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    Sisil88
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    incantevole albicocchina
    00 10/07/2013 11:41
    Me lo son guardato tutto ieri sera...
    Peccato non fossero inclusi gli altri video di cui parla, comunque quello con Key è stato abbastanza [SM=g8312]
    Mi è piaciuta anche la vicenda del moro...con i poliziotti imbarazzati a dire le proprie generalità [SM=x431243]

    Comunque, che conoscere i propri diritti, anzi, conoscere in generale sia la migliore "arma" che possiamo usare, è chiaro mi pare.
    Una cosa che pensavo però è: ok, facciamo valere la nostra sovranità individuale mediante la conoscenza della verità. Però il tizio precisa spesso che ciò è possibile per la legge britannica, americana, australiana, quindi possiamo dire che quello descritto è un modo per usare il sistema contro il sistema a proprio vantaggio.
    Ma qui in Italia, per esempio, dove il sistema è diverso, come la mettiamo?
    Qui, dove le cose funzionano a cazz, dove chi dovrebbe essere competente è il primo a non capirci una mazza...che si fa?
    Se il sistema non mi permette di esercitare la mia "sovranità individuale", come posso tutelarmi senza perdere l'onore?
    C'è da studiare...
    [Modificato da Sisil88 10/07/2013 12:05]
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    Alfea77
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    00 11/07/2013 22:19
    Sì c'è da studiare sicuramente!
    Diciamo che, secondo me, il tizio parla soprattutto dei paese anglossasoni perché spesso a certe questioni loro arrivano anche prima di noi. Non penso che non esistano casi del genere in Italia, solo che non sono stati registrati con le telecamere o sono stati poco divulgati.
    Noi siamo certamente frenati dalla quantità spropositata di burocrazia che vige nel nostro paese e anche da una maggiore ignoranza generale. Ma ancora di più...penso che abbiamo un metodo tutto nostro per mettere in atto la Sovranità individuale, con la furberia! Che non è proprio il metodo migliore da applicare.
    Penso comunque che ci siamo molti modi, a seconda dell'ambiente in cui ci si trova, per riappropriarsi dei propri diritti, e non credo che il discorso sia esclusivamente legato a questioni giudiziarie, ma sia un po' più profondo.
    Se dovessi immaginare attraverso quale via gli italiani possono riprendere in mano la propria vita è attraverso la messa in pratica dei propri singoli doveri, cosa che spesso non facciamo e tutto va a rotoli proprio per questo motivo.
    Da grandi responsabilità derivano grandi poteri.
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    ElPaiche
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    00 12/07/2013 00:27
    Tempo addietro ho avuto una lunga discussione, purtroppo andata a ramengo, sul "potere" che posso esercitare sugli altri.
    La parola Potere spaventa e la si "legge" accomunandola a qualcosa di negativo.
    Ma se è negativo tutto ciò che viene visto come potere dove le vedete le responsabilità ?
    Il potere viene visto come sopruso, angheria ecc. ecc. e a me viene male che gente, con un certo grado di maturità, ancora la pensi così.
    Qual'è veramente il famigerato "grande potere" al quale fate riferimento ? E la responsabilità ? Non è forse quella che ognuno di noi ha, maturata ad una certa età, di portare avanti valori e conoscenze ? Non è forse quella di riuscire ad aprire gli occhi a quelli che credono ancora alle favole di questo 3D ?

    Aiutatemi a capire?
    Tu lo hai già capito, Alfea.
    O no?

    Potere e Responsabilità sono praticamente la stessa cosa se l'uso che se ne fa è positivo.
    La differenza la fa l'animo umano.









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    mistermoog
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    00 12/07/2013 10:21
    Il video sulla sovranità individuale è interessante. Capisco le perplessità che sorgono quando si prova a riportare quei fatti nel contesto italiano o di nazioni che non hanno le legislazioni di tipo anglo-americano. Però, il concetto mi pare abbastanza condivisibile e attuabile. Non capita tutti i giorni di trovarsi in un'aula di tribunale, ma è pur vero che spesso capita di ritrovarsi di fronte a uno stronzo che vuole esercitare il suo potere...
    In piccolo e senza dottrine vecchie o nuove mi sono ritrovato un po' di giorni fa in una situazione del genere: uno stupido vigile urbano (stupido per mantenermi low profile) dopo alcune mie insistenze sulla destinazione di un cucciolo di trovatello (ma non sto qui a farvi perder tempo), incazzato, mi chiede i documenti. Lui. A me... L'unica cosa che ho fatto è stata quella di ricordargli che non sono tenuto a farmi riconoscere se prima non lo avesse fatto lui. Quindi replico, "mi mostri i suoi documenti lei, uno perché io devo essere in grado di riconoscerla, due, perché lei sta facendo una cosa contro la legge: prelevare un cucciolo di randagio è un reato in forma privata, questi appartengono al comune e lei non sta svolgendo un servizio per il comune". Ha desistito e se n'è andato col cucciolo mentre prendevo appunti sulle generalità dell'auto che guidava.
    Certo, un buon inizio per una "sovranità" sarebbe che tutti conoscessimo i nostri diritti/doveri.










    Ah, tutto accade una volta soltanto,
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    Sisil88
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    incantevole albicocchina
    00 12/07/2013 16:34
    (tu non puoi...non puoi scrivere certe cose, va bene?!)
    Che fine farà il cucciolo?Se non era un'attività prevista dal comune, se lo sarà portato a casa?Uhm non credo...

    Comunque sì, sono d'accordo, qui abbiamo un po' l'atteggiamento o da sottomessi o da pecoroni o da cafoni...non ci sforziamo, rispondere e seguire ciò che ci viene detto oppure mandare a quel paese è più comodo. Peccato per le conseguenze...