stati di coscienza

flapflap@
00lunedì 27 settembre 2010 18:05
ho deciso di postare questa discussione perchè ho notato che nel forum manca una chiarificazione di questo tipo e perchè ogni praticone abbia la possibilità di capire meglio.

gli stati di coscienza,sinteticamente,cosi' come sono conosciuti dagli addetti ai lavori si articolano in questo modo:

-spazio
-tempo
-udito
-corpo (cenestesia)

S-T-U-C

nello stato di veglia noi utilizziamo tutte queste funzioni che si esplicano in: percezione dello spazio o luogo, percezione dello scorrere del tempo,tutto cio' che ascoltiamo,quindi i rumori ambientali, e le percezioni corporee,quindi, il tatto,l'emozione,l'olfatto,gusto.

nell'introspezione lo stato alterato di coscienza puo' variare per profondità e si distingue in:

S-T alterazione dello spazio tempo,si perde la percezione dello spazio e del tempo,provata da tutti:es. in autostrada di notte,il gioco di luci e non ci si rende conto di essere arrivati al casello desiderato,l'incantamento con scuardo fisso nel vuoto,che spesso viene socialmente considerato addormentamento, ecc.

S-T-U alterazione dello spazio del tempo e dell'udito,in ipnosi,yoga, meditazione...
è tipico di chi sa entrarsi dentro con successo e oltre alla percezione dello spazio-tempo,manca anche la percezione dei rumori circostanti, grande introiezione.

S-T-U-C alterazione di tutte le percezioni,rimane soltanto una forma di pensiero, catalessi, ectoplasma
in questo stato possono essere modificate tutte le attività involontarie, ritmo cardiaco,temperatura.

ho sintetizzato molto, per essere piu' chiaro possibile basta integrare cio' che manca [SM=g27823] ...


mondstrahl
00mercoledì 29 settembre 2010 15:15
Flap, a parte il fatto che non ho capito perchè metti 'sta discussione sotto "tecniche", come al solito non sono d'accordo con il tuo uso delle definizioni.
"Stato di coscienza"...

cosi' come sono conosciuti dagli addetti ai lavori


... a QUALI addetti ai lavori?
Per quel che ne so, in Neurobiologia gli stati di coscienza sono 3, vigilanza, sonno e sogno, regolati dal ritmo circadiano e quantificati in base alle onde elettromagnetiche emesse dal cervello (alfa, beta, gamma, delta).
Posso aggiungere che la coscienza è caratterizzata da due componenti, la vigilanza e la consapevolezza (chi è sveglio e vigile non sempre è consapevole).

Se vogliamo sforare nella filosofia, puoi definire "stato di coscienza" quello che vuoi (penso ai 3 stati di coscienza Gurdjieffiani: uomo che dorme, uomo che si accorge che sta dormendo ma non fa nulla per svegliarsi, uomo che si sveglia...), ma il tuo STUC non l'ho mai sentito.
Data la mia apocalittica ignoranza, ho cercato lumi sul solito S.Google.it, ma alla voce "S-T-U-C" mi ha dato solo la pagina di Wikipedia che parlava dello stucco in francese... mi sa che non è quel che intendevi [SM=g27823]
In ogni caso, la tua suddivisione mi pare quantomeno parziale. L'udito è una sensazione corporea, quindi non capisco perchè lo metti per conto suo (chi arriva a sospendere l'udito sospende anche la sensazione di freddo/caldo, olfatto ecc., a meno che non sia sordo).
Anche la percezione dello spazio può essere definita corporea e vale lo stesso discorso, sia se hai percezione spaziale tramite vista sia ce l'hai tramite orecchio interno (per chi non lo sapesse, l'organo preposto alla percezione degli spostamenti è l'oecchio interno, in una zona vicina al timpano).
La percezione del tempo, poi, è soggettiva SEMPRE, nello stato di veglia come di sonno.
In conclusione, non condivido ciò che hai scritto e non credo che qualche "praticone" possa utilizzare questo tuo post per chiarirsi le idee su qualcosa.
Prego rispiegare per chiarire le idee almeno a me [SM=g27828]

PS:
mi spieghi per favore che c'entra l'ectoplasma?
flapflap@
00mercoledì 29 settembre 2010 15:38
L'ho messa sotto tecniche perchè non sapevo dove infilarla,dato che si parla di livelli del pensiero come l'ipnosi per esempio...

la frase "addetti ai lavori" .... [SM=x431230] me lo sentivo che ti faceva incaxxxxx, ormai so come la pensi....e in effetti ce l'ho buttata dentro "quasi" apposta [SM=x431235] per darti soddisfazione,comunque intendevo:l'ipnologo,l'ipnoterapeuta,il ricercatore che si occupa della materia

in psicologia,da froid in poi,quindi da cento anni, si sà,che la mente non ha un unico stato di coscenza, froid li definiva a quel tempo ES, SUPER-IO,e IO.
da allora in poi si sono fatti molti progressi in merito...
per esempio: nella vigilanza,in teoria,perchè molto piu' complesso l'argomento, è presente solo l'io e tutte le altre strutture sono sotto soglia del ragionamento...
dimmi se riesco a spiegarmi prima di continuare


a proposito Gurdjeff lo conosco e lo apprezzo anche se si spiega in un modo per niente semplice,che comunque lo capisce bene solo chi già conosce la materia
andrea997
00mercoledì 29 settembre 2010 15:41
però dai, FROID...
flapflap@
00mercoledì 29 settembre 2010 15:46
la psicologia si è evoluta molto, froid lo rispetto perchè è stato il fondatore e ho potuto imparare cose importanti, comunque è superato!

anche se i tre stati sono tuttora validi come esempio...
perchè semplici da capire per tutti ...
flapflap@
00mercoledì 29 settembre 2010 15:54
ectoplasma come sinonimo di pensiero,quando esci dal corpo, esci come energia,ectoplasma,pensiero,anima...definiscilo come ti pare
mistermoog
00mercoledì 29 settembre 2010 17:14
FROID?? avete detto FROID? E che c'entra il freddo ora con quest'argomento?

Proposta, vorrei creare una nuova sezione chiamata "APPROSSIMATIVAMENTE CON VOI", dove tutti gli isaecciccisti possono inventarsi le materie e le verità che vogliono. O' famo?

Ectoplasma, dal greco "ektòs", fuori e "plasma", avente forma. Col pensiero in senso stretto c'entra come una mazza da baseb...ehm, beisbol.
E comunque sullo S.T.U.C non saprei ma sicuramente sullo STO.C. posso dare un suggerimento.
Via amo, la Vostra sempre Drug MM.

flapflap@
00mercoledì 29 settembre 2010 18:30
ho qui su chiavetta lo schema froidiano,ma non so come caricarlo?
file manager e poi? [SM=x431223] [SM=x431237]
mondstrahl
00giovedì 30 settembre 2010 10:33

me lo sentivo che ti faceva incaxxxxx, ormai so come la pensi....e in effetti ce l'ho buttata dentro "quasi" apposta per darti soddisfazione


haaaaaa, mo' si che sono soddisfatta!





Flap, sottotitoli per non capenti.
Ti stanno prendendo per il cu...ore non perchè hai citato Froid, ma perchè l'hai scritto così!
Si scrive Freud.
E non è "da 100 anni", visto che la terna es-ego-superego affonda le sue radici all'epoca di Platone...
Da dove credi che venga "Padre-Figlio & SpiritoSanto"? [SM=x431219]

Tornando a noi.
Non puoi utilizzare "ectoplasma" come sinonimo di pensiero, così come non puoi usare la parola "scatola" per definire un cane! Ogni parola ha il suo significato, già parziale e traviante per conto suo, se poi la usi come sinonimo di cose che non c'entrano niente stamo freschi!
Rimanendo in tema di percezioni, non so cosa volessi dire, ma quel che hai detto non ha senso.
O meglio, l'unico senso che gli trovo è quello che gli ha dato la nostra Drug MM: un arraffazzonato tentativo di creare una materia nuova.
Ri-citando Gurdjieff, il tuo post è un po' come il discorso che faceva lui sulla luna che mangia le energie degli esseri viventi... Non so se ci possa stare, ma a prima vista pare proprio un'invenzione personale travestita da Teoria Ufficiale.
flapflap@
00giovedì 30 settembre 2010 10:56
[SM=x431249] .....che distrazione imperdonabile [SM=x431292]

ammazz che rpipall [SM=g27828]

comunque sono d'accordo i codici che si usano possono fare un'enooorme differenza
attenta: se dico casa,apparentemente il codice è quello, in realtà la mente utilizza i propri canoni quindi, una casa potrebbe essere una villa antica, ma potrebbe essere anche una stamberga!
si i codici fanno la differenza...

giusto per chiarezza, queste non sono cose mie.....mai mi permetterei di aggiungere qualcosa a una materia cosi' complessa!

[SM=g10801]
mondstrahl
00giovedì 30 settembre 2010 11:38
Re:
flapflap@, 30/09/2010 10.56:

queste non sono cose mie.....mai mi permetterei di aggiungere qualcosa a una materia cosi' complessa!
[SM=g10801]


le fonti, Flap, vogliamo le fonti.
Lo sappiamo che la materia è complessa, ma ancora non ci hai spiegato nulla.
(si, lo so, sono rompipalle [SM=g27828] )


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