Realtà e Astrale

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Chobs
00venerdì 5 marzo 2010 18:29
Spesso capita di rendermi conto che sono sveglio nel sogno,per cui ne approfitto per indagare un pò,anche se la maggior parte delle volte finisce nel fare cose che nella realtà non riesco a fare e quindi il sogno lucido spesso diventa un sogno normale.Tuttavia quando ho le idee ben saldate nella mente penso di fare una uscita astrale e di non percorrere più il sogno normale.Io ho una tecnica tutta mia che consiste nel buttarsi a peso a terra(durante il sogno) per poi sobbalzare fuori dal corpo,tecnica che fra l'altro la mette in atto un personaggio di un anime giapponese(Bleach se non sbaglio).Mi sono sorpreso quando mio fratello,nonché appassionato di anime,mi raccontava la storia di questo personaggio ma comunque.Quando metto in atto questa tecnica esco fuori dal corpo in maniera molto semplice però mi sono reso conto che,nonostante fluttuo,non c'è nessuna relazione con il mondo reale.Come mai?Non ero in astrale?Eppure ero in grado di fluttuare,di passare attraverso i muri ed avevo un gran livello di coscienza,sembravo quasi di essere sveglio.Non è la prima che mi accorgo che non c'è nessun rapporto con il mondo esterno.Dunque,o sbaglio io(cosa che sembra strana)o il mondo astrale differisce da quello reale ;pertanto la realtà non può coesistere con la realtà del sogno.
viaggioinsolito
00venerdì 5 marzo 2010 20:09
Non ho capito niente. sorry.
Alfea77
00venerdì 5 marzo 2010 21:30
Ciao Chobs, se leggi in giro nel forum ti renderai conto che la maggior parte della gente che scrive qui ha il tuo stesso "problema". Ovvero che la realtà di queste esperienze è per la maggior parte delle volte diversa da quella fisica.
Molti di noi pensano che sia dovuto al fatto che ciò che va a crearsi durante un OOBE sia plasmato dal tuo stesso pensiero. Una dimensione per così dire "personale", seppur molto simile a quella fisica in quanto formata dai tuoi ricordi. A volte capita anche di imbattersi in luoghi del nostro passato che credevamo dimenticati, ma la nostra mente è più potente di quel che pensiamo.

sayoss
00venerdì 5 marzo 2010 21:36
mmm... non sono mai riuscito a fare un viaggio astrale ma comunque fluttuare, passare attraverso i muri e cose varie sono possibili anche in un sogno lucido (in un sogno lucido è possibile fare qualsiasi cosa)

per quanto riguarda la diversità fra mondo reale (reale?? chissà cosa è reale e cosa no) e piano astrale non so cosa dirti


PS. anche io come tuo fratello guardo Bleach e mi piace moltissimo, bella l'idea di uscire dal corpo in quel modo xD
daneconnie
00venerdì 5 marzo 2010 23:17
Ciao Chobs, io ho lo stesso tuo "problema", in tutte le esperienze che ho avuto le due realtà differivano per alcuni particolari, più o meno evidenti... qui se ne è parlato spessissimo, dai un' occhiata in giro!
Z3NITH
00domenica 7 marzo 2010 23:36
Ciao, nelle mie uniche due esperienze in astrale l' ambiente che mi circondava era praticamente identico al suo corrispettivo fisico tranne che per alcune lievi differenze. Su un libro che personalmente reputo molto attendibile, nonostante la mia scarsa esperienza (probabilmente sarà per via del suo approccio tutt' altro che speculativo), ho letto che l' aspetto dell' ambiente in cui si sviluppa l' OBE dipende dalla sua frequenza vibratoria. Stando a quello che ho letto nel libro in questione, l' ambiente in cui ho vissuto la mia esperienza era molto simile a quello fisico perchè si trattava dell' universo parallelo immediatamente prossimo a quello in cui viviamo fisicamente il quale esiste indipendentemente da quello fisico e sul quale non abbaimo possibilità di agire con il nostro pensiero (modificarne l' aspetto). Io ho tocato una porta, ho proprio sentito il rumore delle mie dita sul legno e quando ho provato a volare sono caduto come un salame al suolo, soggetto alla forza di gravità. Almeno è quello che mi è sembrato anche se mi sono parzialmente infilato nel pavimento.
Da tutto ciò deduco, sempre dal basso della mia esperienza che si rifà più a ciò che ho letto che a quanto vissuto in prima persona, che se l' ambiente in cui si è sviluppata la tua esperienza era molto diverso dalla sua controparte fisica dipendeva dalla frequenza vibratoria (più alta) dell' ambiente stesso, di conseguenza dovresti poter interagire con esso riuscendone a modificare l' aspetto a tuo piacimento.
Warlord-in-Training
00lunedì 8 marzo 2010 10:47
beh ma è molto semplice, non sei in astrale
Z3NITH
00lunedì 8 marzo 2010 11:41
Re:
Warlord-in-Training, 08/03/2010 10.47:

beh ma è molto semplice, non sei in astrale



Dici? Eppure ho avuto le vibrazioni e tutto il resto, inoltre non ho mai fatto un sogno così vivido e in cui la mia coscienza era tanto sveglia e presente in vita mia! [SM=x431223]

Ter'Angreal
00lunedì 8 marzo 2010 12:36
Re: Re:
Z3NITH, 08/03/2010 11.41:



Dici? Eppure ho avuto le vibrazioni e tutto il resto, inoltre non ho mai fatto un sogno così vivido e in cui la mia coscienza era tanto sveglia e presente in vita mia! [SM=x431223]




avere vibrazioni significa che non sei pronto ad andare in astrale.
O meglio... se hai vibrazioni e cercherai di sforzarti di entrare in un viaggio astrale, stai ben certo che fallirai.
Inoltre il viaggio astrale è un viaggio astrale appunto, quindi non un sogno lucido o un falso risveglio. Nel viaggio astrale aspettati di trovare la realtà esattamente com'è nel mondo reale.
daneconnie
00lunedì 8 marzo 2010 17:53
Ter'Angreal, puoi raccontarmi qualche tua esperienza? Come mai affermi le cose qui sopra?
Chobs
00lunedì 8 marzo 2010 19:01
ter angel,come fai a dire che non ero in astrale?Tutto era regolare,normale,eppure ci sono i miei dubbi.Comunque vibrazioni le avevo le prime volte,ora non più.Stessa cosa per le paralisi notturne.
Z3NITH
00lunedì 8 marzo 2010 23:13
Re: Re: Re:
Ter'Angreal, 08/03/2010 12.36:



avere vibrazioni significa che non sei pronto ad andare in astrale.
O meglio... se hai vibrazioni e cercherai di sforzarti di entrare in un viaggio astrale, stai ben certo che fallirai.
Inoltre il viaggio astrale è un viaggio astrale appunto, quindi non un sogno lucido o un falso risveglio. Nel viaggio astrale aspettati di trovare la realtà esattamente com'è nel mondo reale.




No aspetta un attimo, mi sa che qui facciamo un po' di confusione. Se leggi per bene quello che ho scritto io a proposito delle mie esperienze capirai che in effetti ho fatto due viaggi astrali. L' ambiente circostante era la copia quasi identica di quello reale e non mi è parso di avere alcuna possibilità di modificarlo a mio piacimento. Inoltre ero perfettamente consapevole di tutto quello che mi stava accadendo, non riuscivo a capire infatti se ero in astrale o se stava accadendo tuttno sul piano fisico, non ho mai dubitato che si trattasse anche lontanamente di un sogno/sogno lucido. Inoltre ho trovato riscontro oltre che in un libro nei racconti di svariate persone della genuinità della mia esperienza [SM=x431230]

Inoltre è la prima volta che sento che avere le vibrazioni indica che non si è pronti per essere proiettati sul piano astrale e sforzarsi di uscire dal corpo porti inesorabilmente al fallimento. Non ho molti elementi toccati con mano a cui aggrappare le mie convinzioni, ma non sono d' accordo conciò che sostieni.

Mi viene il dubbio che tu abbia confuso il mio intervento con quello dell' autore del topic [SM=x431223]
Ter'Angreal
00martedì 9 marzo 2010 11:51
Re:
Chobs, 08/03/2010 19.01:

ter angel,come fai a dire che non ero in astrale?Tutto era regolare,normale,eppure ci sono i miei dubbi.Comunque vibrazioni le avevo le prime volte,ora non più.Stessa cosa per le paralisi notturne.



perchè la realtà astrale non differisce da quella ordinaria. in un sogno invece la situazione cambia completamente, o quasi. è pur sempre un sogno no?

daneconnie, 08/03/2010 17.53:

Ter'Angreal, puoi raccontarmi qualche tua esperienza? Come mai affermi le cose qui sopra?



vi sarebbe di cui parlare. per esempio, l'orario migliore per entrare in OBE (almeno per i novizi) non è la sera, ma piuttosto l'alba (4:00-6:00).

Z3NITH, 08/03/2010 23.13:


No aspetta un attimo, mi sa che qui facciamo un po' di confusione. Se leggi per bene quello che ho scritto io a proposito delle mie esperienze capirai che in effetti ho fatto due viaggi astrali. L' ambiente circostante era la copia quasi identica di quello reale e non mi è parso di avere alcuna possibilità di modificarlo a mio piacimento. Inoltre ero perfettamente consapevole di tutto quello che mi stava accadendo, non riuscivo a capire infatti se ero in astrale o se stava accadendo tuttno sul piano fisico, non ho mai dubitato che si trattasse anche lontanamente di un sogno/sogno lucido. Inoltre ho trovato riscontro oltre che in un libro nei racconti di svariate persone della genuinità della mia esperienza [SM=x431230]

Inoltre è la prima volta che sento che avere le vibrazioni indica che non si è pronti per essere proiettati sul piano astrale e sforzarsi di uscire dal corpo porti inesorabilmente al fallimento. Non ho molti elementi toccati con mano a cui aggrappare le mie convinzioni, ma non sono d' accordo conciò che sostieni.

Mi viene il dubbio che tu abbia confuso il mio intervento con quello dell' autore del topic [SM=x431223]



la mia intenzione era quella di rispondere all'autore del topic, poi ti sei "immesso" e mi sono confuso. in effetti le tue esperienze sembrerebbero genuine
daneconnie
00martedì 9 marzo 2010 12:18
Beh, sull' orario migliore per avere un' OBE, per quella che è la mia esperienza sono d' accordo, di solito mi capita tra le quattro e le sei del mattino... però leggendo qui e lì mi pare non sia una regola, ma piuttosto dipenda da persona a persona.
Ter'Angreal, hai detto che ci sarebbe molto di cui parlare... hai già postato qualcosa in passato così leggo? O hai tempo di raccontarci qualcosa delle tue esperienze?
Io mi trovo piuttosto a favore di quello che dive Z3NITH, in tutte le mie esperienze, che considero sul piano astrale e non un sogno lucido (anche se in effetti su questa cosa conservo sempre qualche dubbio) la realtà differiva leggermente dal piano fisico. Ho letto anche parecchi libri che confermano questa teoria. Non intendo dire certo che siano oro colato... però è la prima volta che sento dire ciò che dici tu.
Z3NITH
00martedì 9 marzo 2010 12:24
Re: Re:
Ter'Angreal, 09/03/2010 11.51:



la mia intenzione era quella di rispondere all'autore del topic, poi ti sei "immesso" e mi sono confuso. in effetti le tue esperienze sembrerebbero genuine




Non è che mi sono "immesso" [SM=x431243], partecipo al forum quindi è normale che intervenga con i miei commenti [SM=g27828] Vabbè tutto risolto, è che siccome non avevi quotato il messaggio dell' autore del topic e avevi risposto subito dopo di me pensavo ti riferissi a me [SM=g27828]

Senti un po', mi sembri piuttosto esperto, che ne dici di creare una sorta di guida basata sulle tue esperienze in modo da non creare confusione? Se ci mettiamo tutti a fare delle domande la cosa finisce nel caos, magari parti con una bella discussione in cui elenchi le situazioni e le condizioni in cui le OBE sono più favorevoli, eventuali stati d' animo e preparazione psicologica da assumere. Insomma, tutto quello che può favorire il viaggio astrale, penso sarebbe utilissimo e andresti ad aggiungere ulteriore materiale arricchendo ulteriormente questo forum e le nostre conoscenze, che ne dici? [SM=x431230]
Chobs
00martedì 9 marzo 2010 21:02


perchè la realtà astrale non differisce da quella ordinaria. in un sogno invece la situazione cambia completamente, o quasi. è pur sempre un sogno no?



allora mi sono espresso male.Quando sono uscito tutto era regolare però ci sono stati alcuni eventi che non hanno dimostrato questo rapporto di collegamento con la realtà.Quando sono uscito tutto era normale,però c'erano alcune cose che non andavano: mia madre dormiva ma in realtà era sveglia,oppure mia sorella era in cucina ma in realtà dormiva.Lo so perché quando mi sono svegliato ho controllato la situazione.Avvolte invece è capitato,anzi capita spessissimo,che nelle stanze i miei famigliari,che in realtà dovrebbero dormire,non ci sono completamente.Per questo non credo molto all'astrale,proprio perché non riesco a trovare questo rapporto tra realtà e astrale.
Ter'Angreal
00giovedì 11 marzo 2010 14:25
Re: Re: Re:
Z3NITH, 09/03/2010 12.24:


Non è che mi sono "immesso" [SM=x431243], partecipo al forum quindi è normale che intervenga con i miei commenti [SM=g27828] Vabbè tutto risolto, è che siccome non avevi quotato il messaggio dell' autore del topic e avevi risposto subito dopo di me pensavo ti riferissi a me [SM=g27828]

Senti un po', mi sembri piuttosto esperto, che ne dici di creare una sorta di guida basata sulle tue esperienze in modo da non creare confusione? Se ci mettiamo tutti a fare delle domande la cosa finisce nel caos, magari parti con una bella discussione in cui elenchi le situazioni e le condizioni in cui le OBE sono più favorevoli, eventuali stati d' animo e preparazione psicologica da assumere. Insomma, tutto quello che può favorire il viaggio astrale, penso sarebbe utilissimo e andresti ad aggiungere ulteriore materiale arricchendo ulteriormente questo forum e le nostre conoscenze, che ne dici? [SM=x431230]



il metodo più rapido e facile per avere un sogno lucido? usa una tecnica chiamata "frazionamento ipnotico", che si ottiene tramite un timer. Funziona subito, al primo colpo. Però ne diventi assuefatto in poco tempo e magari ti sballa il ciclo circadiano mentre lo usi. Cmq il modo migliore per avere OBE è andare a letto alle 9. E' un po presto, ma è l'ora in assoluto migliore.
Inoltre il peggior orario per cercare di fare OBE è appunto l'orario in cui si è andati a letto, per una serie di motivi che dovrei spiegare, ma non ne ho voglia ora in questo post



allora mi sono espresso male.Quando sono uscito tutto era regolare però ci sono stati alcuni eventi che non hanno dimostrato questo rapporto di collegamento con la realtà.Quando sono uscito tutto era normale,però c'erano alcune cose che non andavano: mia madre dormiva ma in realtà era sveglia,oppure mia sorella era in cucina ma in realtà dormiva.Lo so perché quando mi sono svegliato ho controllato la situazione.Avvolte invece è capitato,anzi capita spessissimo,che nelle stanze i miei famigliari,che in realtà dovrebbero dormire,non ci sono completamente.Per questo non credo molto all'astrale,proprio perché non riesco a trovare questo rapporto tra realtà e astrale.



l'hai detto tu stesso.
domanda: com'è possibile che nella realtà astrale le cose vadano diversamente?
risposta: non si tratta di realtà astrale.
Z3NITH
00giovedì 11 marzo 2010 15:28
Re: Re: Re: Re:
Ter'Angreal, 11/03/2010 14.25:



il metodo più rapido e facile per avere un sogno lucido? usa una tecnica chiamata "frazionamento ipnotico", che si ottiene tramite un timer. Funziona subito, al primo colpo. Però ne diventi assuefatto in poco tempo e magari ti sballa il ciclo circadiano mentre lo usi. Cmq il modo migliore per avere OBE è andare a letto alle 9. E' un po presto, ma è l'ora in assoluto migliore.
Inoltre il peggior orario per cercare di fare OBE è appunto l'orario in cui si è andati a letto, per una serie di motivi che dovrei spiegare, ma non ne ho voglia ora in questo post




Interessante, in cosa consiste? ho cercato informazini sul web tuttavia senza successo.
Potresti illustrare eventuali metodi che ritieni validi per avvicinarsi alle proiezioni astrali? Magari trova il tempo per fare un bel thread ricco di informazioni, darci solo pochi dettagli non è di molto aiuto nonostante personalmente apprezzi comunque il tuo contributo ;-)
Ter'Angreal
00lunedì 15 marzo 2010 11:07
Re: Re: Re: Re: Re:
Z3NITH, 11/03/2010 15.28:




Interessante, in cosa consiste? ho cercato informazini sul web tuttavia senza successo.
Potresti illustrare eventuali metodi che ritieni validi per avvicinarsi alle proiezioni astrali? Magari trova il tempo per fare un bel thread ricco di informazioni, darci solo pochi dettagli non è di molto aiuto nonostante personalmente apprezzi comunque il tuo contributo ;-)



supponiamo per assurdo che io riesca a leggere il pensiero delle altre persone. secondo te ti direi come si fa? haha
Alfea77
00lunedì 15 marzo 2010 12:20
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ter'Angreal, 15/03/2010 11.07:



supponiamo per assurdo che io riesca a leggere il pensiero delle altre persone. secondo te ti direi come si fa? haha



E perchè mai non dovresti?
Parliamo della tua tecnica, non di telepatia possibilmente, spiegami perchè non dovresti rivelare a qualcuno un metodo che sostieni funzionare al 100%.
Ter'Angreal
00lunedì 15 marzo 2010 13:00
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Alfea77, 15/03/2010 12.20:



E perchè mai non dovresti?
Parliamo della tua tecnica, non di telepatia possibilmente, spiegami perchè non dovresti rivelare a qualcuno un metodo che sostieni funzionare al 100%.



ti sei mai chiesta perchè durante il medioevo il sapere degli antichi non fosse stato rivelato da coloro che lo possedevano?

E' molto più facile e conveniente mantenere il popolo nell'ignoranza xD

il sapere rende superiori!
leptospirosi fulminante
00lunedì 15 marzo 2010 13:12
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ter'Angreal, 15/03/2010 13:00:



E' molto più facile e conveniente mantenere il popolo nell'ignoranza xD



questa è una soluzione. Un'altra potrebbe essere quella di vantarsi di sapere cose di cui non si sa assolutamente nulla nascondendosi dietro un pietoso velo di mistero xD xD xD
Ter'Angreal
00lunedì 15 marzo 2010 13:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
vero, ottima osservazione. infatti l'avevo già messo in conto
Alfea77
00lunedì 15 marzo 2010 14:03
Bene allora mi fa piacere per te che sai un sacco di cose e sei superiore a tutti noi. A questo punto mi domando che stai a fa' qua tra noi ignoranti? Non ti annoi?
Ter'Angreal
00lunedì 15 marzo 2010 14:06
Re:
Alfea77, 15/03/2010 14.03:

Bene allora mi fa piacere per te che sai un sacco di cose e sei superiore a tutti noi. A questo punto mi domando che stai a fa' qua tra noi ignoranti? Non ti annoi?




non essere così ruffiana. In realtà voglio solo sapere che aria tira. mi chiedevo, infatti, come mai la gente parlasse con così tanta leggerezza del VA.
Alfea77
00lunedì 15 marzo 2010 14:09
Aaaahhh ecco, ora è tutto chiaro! Ma non eri già passato di qua tra noi mortali un bel pò di tempo fa, mi ricordo bene di te, eri il fan numero uno di Crai...
Ter'Angreal
00lunedì 15 marzo 2010 15:17
fan? non ho memoria di ciò. comunque miei cari Magellani della mente, ora vi svelerò 3 cose che potrebbero farvi risparmiare un mucchio di tempo

PUNTO 1- Uno dei più grandi errori che quasi tutti fanno è questo: "L'altra notte sono andato a letto cercando di fare un VA".
Ecco, fregati.. ogni tentativo (almeno per i principianti) di entrare in un va sarà votato al fallimento.
L'orario ottimale per riuscire in un Va è farli il mattino. La chiave è nel ciclo circadiano e nella chimica del cervello, precisamente nel cortisoloe la melatonina

Il cortisolo è un ormone utilizzato durante il giorno che aiuta a tenerci attivi. Man mano che si esaurisce, ci si sente stanchi e affaticati ed è il momento per andare a letto e ricaricare la batteria.

La melatonina è l'interruttore che controlla lo "spegnimento" dell'organismo: aiuta il rilassamento, permette al corpo di entrare nella fase di sonno profondo.

Il punto della questione è semplice: molti libri diranno di provare il VA non appena a letto. In realtà non è vero, altrimenti non si spiegherebbe come mai la stragrande maggior parte dei sogni avviene alle prime luci dell'alba o prima di svegliarsi.

Cercherò di spiegarlo. Al momento di coricarsi, il livello di cortisolo è quasi nullo, mentre quello di melatonina è azzerato completamente. La melatonina, infatti, viene prodotta in grandi quantità durante il sonno. Dal momento in cui si spengono le luci (e si prende sonno), la melatonina comincia ad essere prodotta, fino a raggiungere un picco che a seconda della persona va dalle 2 alle 4 del mattino. A quel punto il livello di melatonina comincia ad abbassarsi man mano che ci si avvicina alla sveglia, mentre al contempo il livello di cortisolo comincia ad aumentare per essere consumato nell'arco della giornata.

E' necessario quindi impostare una sveglia verso le 4:30, perchè si presenta il momento migliore per entrare in un VA: i livelli di cortisolo e melatonina sono a metà circa quindi si è sia profondamente rilassati che mediamente all'erta.
L'allerta preparerà la mente al sogno lucido/va, mentre il rilassamento è un coadiuvante

Prendere molta luce solare durante il giorno gioca un ruolo determinante nella produzione di serotonina, altra molecola che invece permette un maggior livello di lucidità e un più facile scambio di informazioni tra neuroni.

PUNTO 2- Ho accennato più sopra la necessità di svegliarsi alle 4 e 30. Infatti, aspettare un sogno, prendere coscienza del sogno e farlo diventare un sogno lucido (ed eventualmente catapultarvi in un VA) è puro frutto del caso e da pochissimi risultati.
Invece lo stato mentale per avere un sogno lucido (e tutti i ghirighori a metà tra uno stato di incoscienza e non) si possono ottenere inducendoli.

A questo proposito spiego meglio come si possono usare le paralisi notturne. Vari sanno che le paralisi notturne le abbiamo ogni notte e servono per evitare che durante il sogno possiamo sfasciarci.
Altri affermano che è meglio non avere paralisi notturne, cercano di liberarsene e così si fregano da soli. Premetto subito che per un principiante è meglio avere paralisi, aiutano moltissimo. Naturalmente un esperto può entrare in un OBE senza bisogno di paralisi o addirittura in uno stato di lieve trance. Onestamente, non ci sono mai riuscito, ma conscio delle capacità della nostra mente sono disposto a crederci.

Come ottenere paralisi e perchè ottenerla.
Molti utenti si saranno accorti che a letto, stando perfettamente fermi, dopo un certo tempo si comincia ad avvertire una sensazione di un "qualcosa" che sta cominciando a schiacciare il corpo. Il corpo si è addormentato e en questo modo il corpo e la parte inconscia del cervello sono state ingannate e ciò è cosa buona e giusta.
Perchè? Quando si è a letto, si avverte ogni tanto la necessitò di muoverso o rotolarsi su un fianco. Questo avviene perchè il corpo sta mandando segnali al cervello: se il cervello è ancora sveglio, si sentirà l'impulso di soddisfare questo bisogno e ci si muoverà.
Quando ci si addormenta, il corpo continua a mandare questi impulsi al cervello. Non ottenendo alcuna risposta, il corpo si mette a dormire avendo "intuito" che il cervello si è addormentato.

Invece cosa succede in una paralisi indotta? Si è svegli e fermi a letto. Improvvisamente il corpo manda il segnale di muoversi. Questo segnale diventa opprimente e insopportabile certe volte, ma se si riesce a resistere, il corpo cade addormentato. Fondamentalmente il corpo è stato ingannato A questo punto accade la cosa importante. La parte inconscia del cervello recepisce che tutto l'organismo è scivolato nel sonno e modifica di conseguenza le onde cerebrali: dallo stato di veglia, passa allo stato di sonno, quindi la frequenza delle onde cerebrali si tramuta da onde Beta (14-30Hz) a onde Theta (4-7 Hz), le stesse onde che si hanno durante i sogni e il Va.

Ma la nostra mente lucida è ancora attiva e cosciente. Il che aiuta in maniera determinante la riuscita del tutto.

nel forum leggo moltissime opinioni che dicono tutte la stessa cosa: addormentati, fai un sogno lucido/obe. NO. così si salta un processo per i principianti, che è quello della paralisi indotta e che aiuta veramente tanto.

[CONTINUA]
mistermoog
00lunedì 15 marzo 2010 15:41
Re:
Ter'Angreal, 15/03/2010 15.17:

fan? non ho memoria di ciò. comunque miei cari Magellani della mente, ora vi svelerò 3 cose che potrebbero farvi risparmiare un mucchio di tempo

PUNTO 1- Uno dei più grandi errori che quasi tutti fanno è questo: "L'altra notte sono andato a letto cercando di fare un VA".
Ecco, fregati.. ogni tentativo (almeno per i principianti) di entrare in un va sarà votato al fallimento.
L'orario ottimale per riuscire in un Va è farli il mattino. La chiave è nel ciclo circadiano e nella chimica del cervello, precisamente nel cortisoloe la melatonina

Il cortisolo è un ormone utilizzato durante il giorno che aiuta a tenerci attivi. Man mano che si esaurisce, ci si sente stanchi e affaticati ed è il momento per andare a letto e ricaricare la batteria.

La melatonina è l'interruttore che controlla lo "spegnimento" dell'organismo: aiuta il rilassamento, permette al corpo di entrare nella fase di sonno profondo.

Il punto della questione è semplice: molti libri diranno di provare il VA non appena a letto. In realtà non è vero, altrimenti non si spiegherebbe come mai la stragrande maggior parte dei sogni avviene alle prime luci dell'alba o prima di svegliarsi.

Cercherò di spiegarlo. Al momento di coricarsi, il livello di cortisolo è quasi nullo, mentre quello di melatonina è azzerato completamente. La melatonina, infatti, viene prodotta in grandi quantità durante il sonno. Dal momento in cui si spengono le luci (e si prende sonno), la melatonina comincia ad essere prodotta, fino a raggiungere un picco che a seconda della persona va dalle 2 alle 4 del mattino. A quel punto il livello di melatonina comincia ad abbassarsi man mano che ci si avvicina alla sveglia, mentre al contempo il livello di cortisolo comincia ad aumentare per essere consumato nell'arco della giornata.

E' necessario quindi impostare una sveglia verso le 4:30, perchè si presenta il momento migliore per entrare in un VA: i livelli di cortisolo e melatonina sono a metà circa quindi si è sia profondamente rilassati che mediamente all'erta.
L'allerta preparerà la mente al sogno lucido/va, mentre il rilassamento è un coadiuvante

Prendere molta luce solare durante il giorno gioca un ruolo determinante nella produzione di serotonina, altra molecola che invece permette un maggior livello di lucidità e un più facile scambio di informazioni tra neuroni.

PUNTO 2- Ho accennato più sopra la necessità di svegliarsi alle 4 e 30. Infatti, aspettare un sogno, prendere coscienza del sogno e farlo diventare un sogno lucido (ed eventualmente catapultarvi in un VA) è puro frutto del caso e da pochissimi risultati.
Invece lo stato mentale per avere un sogno lucido (e tutti i ghirighori a metà tra uno stato di incoscienza e non) si possono ottenere inducendoli.

A questo proposito spiego meglio come si possono usare le paralisi notturne. Vari sanno che le paralisi notturne le abbiamo ogni notte e servono per evitare che durante il sogno possiamo sfasciarci.
Altri affermano che è meglio non avere paralisi notturne, cercano di liberarsene e così si fregano da soli. Premetto subito che per un principiante è meglio avere paralisi, aiutano moltissimo. Naturalmente un esperto può entrare in un OBE senza bisogno di paralisi o addirittura in uno stato di lieve trance. Onestamente, non ci sono mai riuscito, ma conscio delle capacità della nostra mente sono disposto a crederci.

Come ottenere paralisi e perchè ottenerla.
Molti utenti si saranno accorti che a letto, stando perfettamente fermi, dopo un certo tempo si comincia ad avvertire una sensazione di un "qualcosa" che sta cominciando a schiacciare il corpo. Il corpo si è addormentato e en questo modo il corpo e la parte inconscia del cervello sono state ingannate e ciò è cosa buona e giusta.
Perchè? Quando si è a letto, si avverte ogni tanto la necessitò di muoverso o rotolarsi su un fianco. Questo avviene perchè il corpo sta mandando segnali al cervello: se il cervello è ancora sveglio, si sentirà l'impulso di soddisfare questo bisogno e ci si muoverà.
Quando ci si addormenta, il corpo continua a mandare questi impulsi al cervello. Non ottenendo alcuna risposta, il corpo si mette a dormire avendo "intuito" che il cervello si è addormentato.

Invece cosa succede in una paralisi indotta? Si è svegli e fermi a letto. Improvvisamente il corpo manda il segnale di muoversi. Questo segnale diventa opprimente e insopportabile certe volte, ma se si riesce a resistere, il corpo cade addormentato. Fondamentalmente il corpo è stato ingannato A questo punto accade la cosa importante. La parte inconscia del cervello recepisce che tutto l'organismo è scivolato nel sonno e modifica di conseguenza le onde cerebrali: dallo stato di veglia, passa allo stato di sonno, quindi la frequenza delle onde cerebrali si tramuta da onde Beta (14-30Hz) a onde Theta (4-7 Hz), le stesse onde che si hanno durante i sogni e il Va.

Ma la nostra mente lucida è ancora attiva e cosciente. Il che aiuta in maniera determinante la riuscita del tutto.

nel forum leggo moltissime opinioni che dicono tutte la stessa cosa: addormentati, fai un sogno lucido/obe. NO. così si salta un processo per i principianti, che è quello della paralisi indotta e che aiuta veramente tanto.

[CONTINUA]



Bé, magari potrebbe interessarti sapere che tutto quello che hai scritto per alcuni, tipo me, sono fregnacce.
Io non faccio così, esco quando voglio e basta. Non ho bisogno di dormire, e non sono qui per dimostrarti che ce l'ho più lungo ma per dirti che le verità assolute sono sempre fragilissime.
Ciao


mistermoog
00lunedì 15 marzo 2010 15:46
Ter, ti dedico questo (e non solo a te):

Ter'Angreal
00lunedì 15 marzo 2010 16:54
Re: Re:
mistermoog, 15/03/2010 15.41:



Bé, magari potrebbe interessarti sapere che tutto quello che hai scritto per alcuni, tipo me, sono fregnacce.
Io non faccio così, esco quando voglio e basta. Non ho bisogno di dormire, e non sono qui per dimostrarti che ce l'ho più lungo ma per dirti che le verità assolute sono sempre fragilissime.
Ciao






avevo previsto proprio una risposta del genere.
si è vero, diffidate sempre da coloro che vi offrono la verità assoluta.
per risponderti: no, non m'interessa saperlo moog, come non m'interessa sapere un sacco di cose. a me interessa chi è disposto ad ascoltare (e forse, nemmeno quello).

moog, con me sfondi una porta aperta. innanzi tutto non ho mai detto di avere la verità in tasca (e se ce l'avessi, dio mi voglia non sarei nemmeno qua)
in secondo luogo, dove ho scritto che questo funziona con tutti? anzi, mi sembra di aver scritto chiaramente il contrario.

sai cosa manca qui? un approccio ordinato. pensi veramente che per chiunque voglia avvicinarsi al Va così su due piedi non sia funzionale un'analisi basilare? credi veramente che basti dire al tal dei tali "si, TU puoi puoi fare il VA esattamente come ci riesco io, basta che ci credi e abra kadabrda sarai magicamente fuori dal corpo". hahahahhaha!
ma nemmeno nei peggiori libri di auto-miglioramento.

come disse il grande Totò: ma mi faccia il piacere.

io invece penso che sia necessario mettere subito in chiaro delle cose. come ad esempio..

- un corpo che viaggi nell'aria a più di di 331,5 m/s sfonda il muro del suono.
- se vuoi rinforzare le spalle devi 3 serie da 10 di bench press, 3 serie da 15 di lat machine e 2 serie da 10 di pullover.
- se vuoi cominciare a fare Va, devi fare blablabla.

onestamente non dovrebbe importarmene niente se tu e quant'altri con la forza del pensiero riuscite a spaccare l'atomo o chissà che altro.

Uno può usare una tecnica come gli pare, ma se vuole un inizio e non desidera perdere tempo per brancolare nel buio, allora tutto torna al punto di partenza.
dopo magari sei un superuomo e riesci a fare calcoli di fisica quantistica già all'età di 7 anni. Buon per te!
non ci vuole una laurea nè chissà quale approccio scientifico per andare in bicicletta, ma di certo non mi metto a consigliare a chi voglia andare in bici di pedalare in discesa e senza mani.
pure a leonardo da vinci qualcuno deve avergli insegnato la tecnica della pittura.


poi mi viene il dubbio che tu sia stato veramente in un va. ma questo è un altro discorso
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