  27/02/2015 18:58 |
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| | | Post: 2 | Registrato il: 10/04/2014 | Sesso: Maschile | Obino | Utente Junior | | OFFLINE |
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Calea Ternifolia: difettoso io o difettosa lei? Salve a tutti!
Mi sono iscritto già da un po' e a suo tempo mi sono anche presentato, ma, prima di venire a rompere l'anima a voi, ho pensato bene di tentare da autodidatta.
Solo che ora non so più dove sbattere la testa....a parte sul cuscino, ovviamente.
Riassunto delle puntate precedenti.
Voglio essere in grado di sperimentare proiezioni astrali "stabili". Mi è capitato di averne, anche se non sarei in grado di dire se fossero solo sogni, ma sono state tutte relativamente brevi ed instabili. E nemmeno sono in grado di ricollegare questi eventi a qualcosa che possa averli scatenati.
L'unica cosa in comune con tutte le esperienze è che fino ad un attimo prima ero in un sogno lucido. Il fatto è che, non appena mi accorgevo di stare sognando e cercavo di muovermi fuori dai binari, il sogno finiva, io avevo uno spasmo (più mentale che fisico), poi sentivo un gran formicolio per tutto il corpo ed ecco che ero in grado di alzarmi dal letto senza realmente muovere il mio corpo fisico (prova ne é il fatto di ritrovarmi di nuovo nel letto appena l'esperienza terminava).
Ho tentato per mesi il WILD, ma le mezzore passano e non succede niente; forse sono io a sbagliare qualcosa? Fatto sta che non ha mai funzionato.
Inoltre non ho la minima idea di come indurre sogni lucidi, o meglio, ho tenuto un diario dei sogni che ha effettivamente migliorato di molto la mia capacità di ricordare i sogni anche a ore di distanza dal risveglio; e ho anche avuto un aumento nella percentuale di sogni lucidi, mentre di contro non mi è più capitato di avere OOBE all'uscita dal sogno (e nemmeno formicolii).
Insomma, nel tentativo di aumentare i miei sogni lucidi, ho finito per non avere più OOBE.
Ora.
Ho deciso di concentrarmi sui sogni lucidi per vedere se, migliorandone qualità e durata, posso sfruttarli ancora per sperimentare delle OOBE.
A tal fine, visto che il diario dei sogni sembra aver raggiunto il suo limite, ho deciso di provare la Calea Ternifolia (o Calea Zacatechichi). Ne ho acquistata una discreta quantità, l'ho polverizzata in un mortaio, stacciata per eliminare gambi e altro, e incapsulata per renderne possibile l'assunzione senza che la mia faccia si trasformi in una maschera di disgusto totale (è davvero amara al limite del vomito).
Ho seguito le dosi indicate su un sito (1g se incapsulata) e l'ho provata per un tre sere (non consecutive) alzando le dosi via via, partendo da circa 300mg e arrivando all'ultimo tentativo con 1200mg. Il massimo che ho avvertito è stata una leggera sensazione di "nettezza" delle sensazioni mentre mi alzavo per andare al bagno circa un'oretta dopo essermi coricato. Poi più niente. Ho anche fatto un sogno lucido, di primo mattino, ma è finito poco dopo essermi accorto di stare sognando, come al solito, e niente di più. E non era nemmeno particolarmente vivido.
Insomma, ricapitolando: io voglio sperimentare OOBE degne di questo nome, ma non vedo risultati con il WILD, quindi mi sono dedicato ai sogni lucidi, che però non sembrano migliorare con la Calea.
Aiutoooooooo!!!!! >0<
Se qualcuno ha esperienza con l'uso della Calea, sarei felice di ascoltarlo. In più, se voleste aiutarmi a capire dov'è che sbaglio con il WILD, ve ne sarei davvero grato. =\
Grazie e domandatemi pure tutti i dettagli che volete. ^^
PS: mi stavo chiedendo se assumere la Calea dopo circa 4-6 ore di sonno così da ravvicinarne gli effetti alla fase più produttiva dei miei cicli REM possa giovare.... |
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| 28/02/2015 12:59 |
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| | | Post: 247 | Registrato il: 19/08/2013 | Città: ROMA | Età: 30 | Sesso: Maschile | Obino | Utente Junior | | OFFLINE |
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Ciao Zehyro, non so se sono io a dovertelo dire ma penso che te e Elpa abbiate qualcosa su cui chiarirvi ![[SM=g10314]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/14/1660554.gif)
Comunque, non so cosa sia la Calea Ternifolia e sinceramente non è mio interesse soffermarmici quindi salto a piè pari l'ostacolo.
Leggendo quello che scrivi e come lo hai scritto mi viene da chiedermi: cosa ritieni sia la WILD? Anticipo la tua risposta: la WILD è una tecnica per indurre sogni lucidi (Wake Initiated Lucid Dream) ma tu mi sembra che cerchi tutt'altro attraverso essa. Non solo, devo segnalarti che la WILD è tendenzialmente consigliata a chi con i sogni lucidi ha già una bella confidenza: richiamare le sensazioni che si provano durante un sogno lucido, riconoscerle, cercarle, identificarle, gestirle, stabilizzarle... roba tanto utile per la WILD (fondamentale, direi) quanto complicata se non si ha grande confidenza con il sogno lucido.
Altra cosa che vorrei dirti: Zehryo, 27/02/2015 18:58:
visto che il diario dei sogni sembra aver raggiunto il suo limite
Personalmente, ti consiglierei di fare subito dietrofront su questa considerazione: il diario dei sogni è lo strumento (l'unico) essenziale per chi cerca di replicare l'esperienza del sogno lucido, ti posso assicurare che non esiste un momento in cui puoi dire che non ti serva più e te lo dice uno che lo ha interrotto e ricominciato diverse volte
Ciaone
"Devi lasciarti tutto dietro, Neo. Paura, dubbio, scetticismo. Sgombra la tua mente." |
| 28/02/2015 15:23 |
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| | | Post: 3 | Registrato il: 10/04/2014 | Sesso: Maschile | Obino | Utente Junior | | OFFLINE |
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t.teo, 28/02/2015 12:59:
Ciao Zehyro, non so se sono io a dovertelo dire ma penso che te e Elpa abbiate qualcosa su cui chiarirvi
Comunque, non so cosa sia la Calea Ternifolia e sinceramente non è mio interesse soffermarmici quindi salto a piè pari l'ostacolo.
Leggendo quello che scrivi e come lo hai scritto mi viene da chiedermi: cosa ritieni sia la WILD? Anticipo la tua risposta: la WILD è una tecnica per indurre sogni lucidi (Wake Initiated Lucid Dream) ma tu mi sembra che cerchi tutt'altro attraverso essa. Non solo, devo segnalarti che la WILD è tendenzialmente consigliata a chi con i sogni lucidi ha già una bella confidenza: richiamare le sensazioni che si provano durante un sogno lucido, riconoscerle, cercarle, identificarle, gestirle, stabilizzarle... roba tanto utile per la WILD (fondamentale, direi) quanto complicata se non si ha grande confidenza con il sogno lucido.
Altra cosa che vorrei dirti:
Personalmente, ti consiglierei di fare subito dietrofront su questa considerazione: il diario dei sogni è lo strumento (l'unico) essenziale per chi cerca di replicare l'esperienza del sogno lucido, ti posso assicurare che non esiste un momento in cui puoi dire che non ti serva più e te lo dice uno che lo ha interrotto e ricominciato diverse volte
Ciaone
Ora ricordo bene i miei sogni. Per come me l'hanno spiegato, il diario mi serve ad allenare la mia mente a riconoscere le informazioni generate durante i sogni come dati da registrare a lungo termine e gestirle di conseguenza portandomi ad uno stato di attenzione maggiore durante i sogni, da cui la possibilità di riconoscere la stato onirico e passare dunque ad uno stato di lucidità.
E infatti, per dire, ricordo molto bene e con dovizia di dettagli il sogno che ho fatto stamattina sul presto. Ho le immagini stampate in mente, così come quelle di diversi altri sogni fatti persino mesi fa. E la percentuale dei miei sogni lucidi è anche discretamente aumentata.
Quanto al WILD (Wake Induced Lucid Dream), secondo quanto ho letto online (ribadisco, sono autodidatta), si tratta di portare il cervello a pensare che il corpo sia completamente addormentato così che si attivi lo stato onirico nonstante la mente cosciente sia effettivamente ancora attiva. Secondo le informazioni in mio possesso, il modo migliore è stendersi in una posizione comoda rilassando qualsiasi tensione fisica per poi non muovere più nemmeno un muscolo. Dopo un certo periodo di tempo la mente comincia a "testare" l'effettivo assopimento del corpo con sensazioni varie per spingerlo a muoversi. Se si persiste sufficientemente a lungo nel rimanere immobile, il cervello si convince che il corpo sia sopito e così passa ad uno stato ipnagogico.
Ma il massimo che sono riuscito a raggiungere è una pulsazione generale del corpo, come il movimento dovuto ad un terremoto ondulatorio. E niente di più.
Per quanto riguarda le "sensazioni che si avvertono durante un sogno lucido", non so cosa dirti, perché il mio problema è che sì, io sperimento di quando in quando uno stato di lucidità, ma la cosa non dura perché non appena mi accorgo di stare sognando e provo a prendere il controllo, il sogno si sfalda velocemente e mi sveglio. Quindi, in effetti, non ho niente a cui attingere, perché non ho il tempo di registrare proprio niente.
Da cui il tentativo di usare la Calea per migliorare i miei sogni lucidi.
Se sai come aiutarmi a mantenere il sogno "aperto" nel momento in cui passo ad uno stato lucido, sono qui con le orecchie bene aperte, perché comincio ad essere un pochino disperato. -.-'
Grazie. |
| 28/02/2015 15:52 |
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| | | Post: 250 | Registrato il: 19/08/2013 | Città: ROMA | Età: 30 | Sesso: Maschile | Obino | Utente Junior | | OFFLINE |
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Esatto la WILD (io la vedo femminile, tu lo vedi maschile xD) è proprio quello ma anche un pochino di più. Mi spiego meglio: se fosse solo quello, allora sarebbe solo una maniera scomoda di addormentarsi. Il pizzico fondamentale "in più" è proprio il discorso delle sensazioni.
Il mio consiglio (bada: non sono un maestro, è un consiglio da pari a pari che viene dalla mia esigua esperienza) è di prendertela più comoda, di prendere la questione della lucidità sul lungo termine. Fare WILD di continuo senza saperle utilizzare (non per colpa ma per inesperienza) porta a buttare un sacco di tempo, ottenere risultati nulli e frustrare il proprio entusiasmo.
Ti consiglio adesso di farti un periodo di solo diario, senza pensare ad altro. Questione diario: serve a trovare i Dream Signs come hai detto tu ma serve anche e soprattutto a sviluppare la memoria onirica. Adesso tu ricordi molto bene i sogni, come hai detto, ma prova a stare un mese senza diario: zac, tutti i passi in avanti che hai fatto li rifai all'indietro. E quello che sto per dirti potrebbe sembrarti banale ma è la cosa più semplice del mondo: quante volte hai sognato lucido senza saperlo perché poi il sogno non è stato alla portata della tua memoria? chi lo sa
Dopo che avrò scritto qui ti manderò un messaggio privato con un po' di indicazioni su dove potrai trovare altre informazioni e tecniche, a cui ti consiglio di cominciare a pensare appunto solo dopo aver fatto un periodo di diario onirico senza l'ossessione di trovare subito la lucidità. Diario disinteressato
In generale comunque il problema della stabilità nei primi attimi di lucidità lo conosco bene, per la maggior parte di noi il prezzo da pagare consiste in un certo numero di sogni lucidi persi dopo pochi secondi ma proprio quelli costruiranno l'esperienza su cui basarti per quello successivo: ogni volta ci sarà sempre meno emozione. Devi cercare di evocare tutta la tua fermezza di intento per concentrarti e superare l'emozione; ad ogni modo è sempre utilissimo l'espediente delle mani: cerca di fare in modo che la prima cosa a cui pensi quando diventi lucido sia di guardarti le mani. Questo dovrebbe dare una certa stabilità al tuo sogno, concentrati sulle tue mani fino a che ti senti un po' più stabile. E, soprattutto, non voler strafare fin dalle prime volte: non fare che appena ti sei guardato un po' le mani poi provi a volare. Piuttosto, guarda le mani e poi concentrati su qualche elemento del sogno; quando si sta sfaldando, torna alle mani. Le prime volte cerca di andare avanti così finché puoi, sarà un tesoro di esperienza e imparerai a tenere il sogno, cosa che non può essere insegnata a parole ma solo imparata faticosamente con l'esperienza (per chi, come noi, non riesce in modo naturale) perché si tratta proprio di una sensazione, di un modo di essere.
Questo è il piccolo contributo che ora posso darti, ma nel caso non fosse chiara tra le righe c'è una cosa che voglio ribadire qui: non ti ossessionare, datti tregua ogni tanto, non è un consiglio tanto per dire. Distogliere l'attenzione, quando questa diventa eccessiva, può essere un grande aiuto. Quindi, ripeto, fossi in te adesso mi farei solo un po' di semplice diario onirico senza pensare ad altro
"Devi lasciarti tutto dietro, Neo. Paura, dubbio, scetticismo. Sgombra la tua mente." |
| 01/03/2015 12:32 |
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| | | Post: 4 | Registrato il: 10/04/2014 | Sesso: Maschile | Obino | Utente Junior | | OFFLINE |
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t.teo, 28/02/2015 15:52:
[....]
Ti consiglio adesso di farti un periodo di solo diario, senza pensare ad altro. Questione diario: serve a trovare i Dream Signs come hai detto tu ma serve anche e soprattutto a sviluppare la memoria onirica. Adesso tu ricordi molto bene i sogni, come hai detto, ma prova a stare un mese senza diario: zac, tutti i passi in avanti che hai fatto li rifai all'indietro. E quello che sto per dirti potrebbe sembrarti banale ma è la cosa più semplice del mondo: quante volte hai sognato lucido senza saperlo perché poi il sogno non è stato alla portata della tua memoria? chi lo sa
Dopo che avrò scritto qui ti manderò un messaggio privato con un po' di indicazioni su dove potrai trovare altre informazioni e tecniche, a cui ti consiglio di cominciare a pensare appunto solo dopo aver fatto un periodo di diario onirico senza l'ossessione di trovare subito la lucidità. Diario disinteressato
In generale comunque il problema della stabilità nei primi attimi di lucidità lo conosco bene, per la maggior parte di noi il prezzo da pagare consiste in un certo numero di sogni lucidi persi dopo pochi secondi ma proprio quelli costruiranno l'esperienza su cui basarti per quello successivo: ogni volta ci sarà sempre meno emozione. Devi cercare di evocare tutta la tua fermezza di intento per concentrarti e superare l'emozione; ad ogni modo è sempre utilissimo l'espediente delle mani: cerca di fare in modo che la prima cosa a cui pensi quando diventi lucido sia di guardarti le mani. Questo dovrebbe dare una certa stabilità al tuo sogno, concentrati sulle tue mani fino a che ti senti un po' più stabile. E, soprattutto, non voler strafare fin dalle prime volte: non fare che appena ti sei guardato un po' le mani poi provi a volare. Piuttosto, guarda le mani e poi concentrati su qualche elemento del sogno; quando si sta sfaldando, torna alle mani. Le prime volte cerca di andare avanti così finché puoi, sarà un tesoro di esperienza e imparerai a tenere il sogno, cosa che non può essere insegnata a parole ma solo imparata faticosamente con l'esperienza (per chi, come noi, non riesce in modo naturale) perché si tratta proprio di una sensazione, di un modo di essere.
Questo è il piccolo contributo che ora posso darti, ma nel caso non fosse chiara tra le righe c'è una cosa che voglio ribadire qui: non ti ossessionare, datti tregua ogni tanto, non è un consiglio tanto per dire. Distogliere l'attenzione, quando questa diventa eccessiva, può essere un grande aiuto. Quindi, ripeto, fossi in te adesso mi farei solo un po' di semplice diario onirico senza pensare ad altro
E' parecchio che non faccio più diario e, in effetti, sono anche migliorato.
La cosa delle mani me la segno al volo, sembra avere più senso di quanto se ne possa dimostrare empiricamente. ^^
E di pause dai tentativi ne ho prese molte (ci lavoro da quasi un anno), allentando spesso la presa. Che poi è il motivo per cui mi stupisco del tuo avvertimento sul non smettere il diario, perché in effetti sto procedendo in controtendenza agli avvertimenti che mi stai dando. =þ
Comunque, la questione Calea Ternifolia rimane aperta, non mi spiego questa assenza di effetti. =\ |
| 05/03/2015 12:30 |
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| | | Post: 6.749 | Registrato il: 07/05/2004 | Età: 49 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | Utente Master | OOBE inside | | OFFLINE |
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Ho ripulito il thread, alla prossima scattano i warning e i BAN senza avvertimento. |
| 17/03/2015 00:13 |
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| | | Post: 10.916 | Registrato il: 01/10/2006 | Sesso: Maschile | Astral + | Utente Gold | Autostoppista galattico | | OFFLINE |
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Nooo, Acrux!
Così mi togli il piacere!!!
(ok ok, domani pulisco pure da questo) [Modificato da mistermoog 17/03/2015 00:15]
Ah, tutto accade una volta soltanto,
ma una volta, sì, deve accadere.
Per valle o monte, per prato o per campo
devo svanire, per sempre tacere
be water my friend
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| 17/03/2015 03:47 |
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| | | Post: 8 | Registrato il: 10/04/2014 | Sesso: Maschile | Obino | Utente Junior | | OFFLINE |
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Se a qualcuno può interessare, ultimamente ho fatto molte sperimentazioni con la Calea, alla strenua ricerca di uno "sweet spot".
Purtroppo, finora, non ho ricavato quasi niente di utilizzabile, da questi esperimenti, ed è già un po' che non ho più sogni lucidi. -.-
Help! =\ |
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