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Le droghe della Rivelazione: è possibile accedere a stati di coscienza superiore attraverso l'uso di stupefacenti?

Ultimo Aggiornamento: 27/01/2021 22:17
04/04/2014 15:36
 
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Mi piacerebbe aprire una discussione al riguardo, sentire le vostre opinioni in merito, senza moralismi o pregiudizi. Bensì una condivisione di sapere e esperienze, dirette o indirette che siano !!
Il nucleo del discorso è questo: secondo voi l'utilizzo occasionale di droghe aiutano il viaggio astrale o no?
Occorre però fare alcune premesse, visto che il tema tocca argomenti di una certa delicatezza.

1) Si parla di utilizzo occasionale e soprattutto a scopo conoscitivo: un'esplorazione di se stessi.
2) Ovviamente parlo di droghe naturali e "rivelative". Sono scartate quindi tutte le droghe di tipo chimico, quali la cocaina, MDMA, speed, ketamina, eroina e tutte il mondo delle anfetamine (droghe generalmente indirizzate solo allo "sballo").
3) Vi è un particolare riferimento alle cosiddette droghe "leggere" (termine da prendere con le pinze), quali la classica marijua/nahascish. Allucinogeni come LSD, Salvia Divinorum,funghetti o Ayahuasca (spesso utilizzate nelle religioni sciamaniche dell'Asia e dell'America del Sud).

La domanda è posta in seguito al racconto di un'amica, la quale ha affermato di aver compiuto esperienze extracorporee sotto l'effetto di sostanza. Sono descritte come estraniamento dalla realtà, forte simbiosi con l'ambiente circostante, tutto nel mondo ha un senso ed un perchè, tutte le cose brillano di luce propria, una specie di aura, come se fossero vive. Non c'è un tempo, non c'è spazio. Ha la sensazione di fluttuare nell'aria. I colori hanno dei suoni, i suoni hanno dei colori, anche il gusto e l'olfatto hanno un colore. Anche il tatto provoca la visione caleidoscopica di colori e suoni. Vi è un'armonia di fondo, pace e perfezione immutabile, ove tutto è impercettibilmente collegato. Sensazione di dispersione dell' io cosciente: tu sei dappertutto, gli atomi che compongono il tuo corpo sono gli stessi delle piante, degli animali, dell'acqua. Tu sei Natura. Tu sei Amore. Tu sei tutto. Insomma, emozioni talmente forti e intense, che alla fine dell'esperienza si è "risvegliata" con le lacrime agli occhi.

Credo che gli allucinogeni siano addirittura più pericolosi delle droghe chimiche. Sono strumenti di rivelazione potentissimi, da sempre convivono con l'uomo su questa Terra, ma sapete, a volte nemmeno noi siamo pronti a conoscere. A volte la Verità può essere qualcosa di spaventoso e sconvolgente per delle menti abituate alla materialità del quotidiano. A volte semplicemente non siamo ancora pronti per la Verità... E' palese, sicuramente meglio stare lontano da certe sostanze, pericolose in tutto e per tutto. A maggior ragione se ci è dato accedere a stadi di conoscenza superiore solo con l'aiuto della nostra Volontà (il viaggio astrale appunto).

Ma al di là dell'aspetto morale, al di là del giusto e dello sbagliato (che è proprio di ognuno di noi), proviamo a dare delle risposte oggettive e intelligenti =)

Ps: scusate, sono stata troppo prolissa. La prossima volta sarò più breve, promessooo !! [SM=g27811]
[Modificato da Morpheo_Onironauta 04/04/2014 15:37]



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«Ηθος Ανθρωπῳ Δαιμων».
"Il carattere di un uomo è il suo Destino"
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04/04/2014 17:25
 
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ciao Morpheo_Onironauta, lasciami dire che hai un bellissimo nick, anche se non ho capito cosa significa.. [SM=x431223] [SM=x431243]

l'uso di droghe provoca oggettivamente, o facilita, lo sdoppiamento astrale. Tuttavia, tale ricorso, alle droghe, provoca il fenomeno in modo violento ed innaturale, quindi del tutto inutile, anzi estremamente dannoso allo sviluppo della conoscenza di questo aspetto di noi stessi. E' come se tu, per fare un esempio, prendessi un bambino di due anni e lo abbandonassi pe runa giornata in mezzo ad un campo innevato a dieci gradi sottozero, sapendo che quel bambino quando avra' 20 anni e' destinato a diventare un esperto sciatore. Io per questo motivo non ho mai fatto ricorso ad alcuna droga, e sconsiglio chiunque di utilizzare questa prassi per tentare di ottenere lo scopo.

Le droghe piu' pesanti danneggiano inoltre irreparabilmente il sistema nervoso e quindi il supporto fisico del corpo astrale, che deve essere invece in perfetto stato per funzionare al meglio. Nelle culture esoteriche gli adepti vengono drogati per essere aiutati ad espandere il proprio livello delle percezioni (vedi lo stergone Don Juan con Castaneda come apprendista, nei libri di Castaneda) ma questo avveniva in casi del tutto eccezionali e con l'utilizzo di sostanze di derivazione naturale (funghi allucinogeni).

Quindi: sconsiglio nel modo piu' assoluto di ricorrere a droghe, si ottiene un effetto ma non si ottiene lo scopo, ed i danni (alcuni certi ed alcuni potenziali) sono di gran lunga maggiori dei vantaggi ricercati.


[SM=x431257]
[Modificato da Astralopiteco 04/04/2014 17:27]
04/04/2014 17:42
 
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Pienamente d'accordo... La tua metafora rende benissimo l'idea!

PS: Morpheus è il Dio greco dei sogni. Figlio della Dea notte Nyx e del Dio Sonno Hypno. Quando scendeva dall'Olimpo sulla Terra mortale, portava sempre con sé un mazzo di papaveri con cui, sfiorando le palpebre dei dormienti, donava loro realistiche illusioni, i sogni appunto :)
Onironauta invece è una parola greca, significa navigatore(nautes)di sogni(oneiros)



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04/04/2014 18:07
 
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A me personalmente questo modo di avere esperienze sembra davvero triste e inutile. Ci si perde la parte più importante e si arriva dritti ad una qualche esperienza che perde, a mio avviso, ogni suo significato.
Per non parlare poi di tutto il resto...
In pratica, concordo con Astralo [SM=g27823]
04/04/2014 18:49
 
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Dipende.
Alcune droghe quali il peyote, funghetti, marijuana e salvia divinorum non creano danni cerebrali e ottengono degli effetti positivi.
Presso gli antichi sciamani indiani la droga era un espediente utilizzato solo al culmine di un certo percorso spirituale e personale, quindi non qualcosa da assumere sul momento tanto per avere l'esperienza, o lo "sballo" come si fa oggi, ma appunto uno strumento per agevolare e facilitare il contatto col proprio inconscio o con gli "spiriti."

Io personalmente non ho problemi ad ammettere che in questi ultimi tempi sto facendo un certo uso di ganja.
Io non ne avrei bisogno perché di esperienze ne ho fatte e ancora ne faccio, ma l'effetto che mi porta è quello di liberare la mente e rendere i pensieri più fluidi, oltre che rilassarmi e sciogliere le tensioni che si accumulano durante il giorno.

Anch'io sconsiglio di avvicinarsi all'uso di droghe se si è semplici curiosi o se si cerca una scorciatoia alla pratica e allo scrutare interiore, perché si potrebbero avere anche brutte sorprese in una mente tendenzialmente squilibrata com'è quella dell'uomo medio moderno, ma sostanze come l'erba secondo me non sono affatto da demonizzare.

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04/04/2014 18:56
 
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Che dirti, hanno già detto tutto loro [SM=x431243]
Personalmente sconsiglio le droghe di ogni tipo, perché come ricorda anche la Cassie (cassandra77): siamo tutti predisposti per il viaggio astrale e prima o poi se sviluppiamo adeguatamente la nostra coscenza ne potremo fare quanti vogliamo.

Ciao [SM=g27828]
[Modificato da Cresh. 04/04/2014 18:57]


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Quando sei in difficoltà... Ridi!
04/04/2014 19:01
 
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Ma sì, il VA arriva quando smetti di rincorrerlo, però a volte, quando si è troppo ancorati alle proprie convinzioni e ai propri processi mentali, una leggera fumata aiuta a vedere se stessi da un'angolazione diversa.
Ovviamente ciò non esclude il lavoro personale che nessuna sostanza potrà mai rimpiazzare.

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04/04/2014 19:17
 
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Re:
ForsakenLinux, 04/04/2014 18:49:


Io personalmente non ho problemi ad ammettere che in questi ultimi tempi sto facendo un certo uso di ganja.



[SM=g8185]

Uhm, cambiamenti sempre in corso...




04/04/2014 20:34
 
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allora diciamo cosi'; concordo con Forsaken che una fumata non ammazza nessuno e non va demonizzata. Il problema e' che tutto deve avvenire nella consapevolezza dell'individuo di non andare oltre. Serve una evoluzione personale che permetta di inquadrare la fumata per quello che deve rimanere. Il rischio di tracciare un labilissimo etereo confine fra il lecito e il non lecito e' talmente alto che come regola e' meglio dire che la droga, qualsiasi droga, va evitata e basta.

Una fumata non fa nulla, quindi nemmeno due, e di conseguenza nemmeno tre...qual'e' il limite fra zero conseguenze e qualche conseguenza? E se una canna non fa male, allora anche una pera per provare una volta non puo' far male...ed e' esattamente cosi' che si diventa drogati da San Patrignano.



04/04/2014 21:49
 
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No, la leggenda metropolitana secondo cui la cannabis è soltanto un trampolino per altre droghe più pesanti è per l'appunto una leggenda metropolitana.
Sì, c'è chi ha fatto questo indegno cursus honorum, ma in genere chi fuma ganja - SOLO ganja, N.B. - lo fa con moderazione, a differenza invece di chi beve o fuma sigarette.
Una fumata non fa nulla, nemmeno due, né tre... anzi, a meno che tu abbia intenzione di rollarti i prati della Colombia in una giornata, non credo riscontrerai mai alcuna conseguenza derivante dall'uso di erba :D
[Modificato da ForsakenLinux 04/04/2014 21:50]

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04/04/2014 22:03
 
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Soprattutto se è stata cresciuta con un certo rispetto aggiungerei, in giro esiste purtroppo anche gangia incrociata, selezionata e pompata al punto che ormai il principio attivo risulta in pratica chimico...non sai mai cosa ti capita se acquisti in giro.
In natura certo ha una qualità molto inferiore se ciò che cerchi è lo sballo, se invece sei più interessato ad altri effetti quali quello analgesico per esempio il fatto che sballi meno è solo positivo.
In sostanza come in tutte le cose ti trovi nel giusto solo usando bene la testa e cercando di capire cosa stai facendo, in questo solo il duro impegno vale e da frutti.

Infine concludo dicendo che in assoluto nessuna droga può "aiutare" il viaggio astrale.
Certo, può accadere che alterando la propria coscienza artificialmente ci si ritrovi in astrale, ma il controllo? Dove va a finire?

Anche approcciare al non manifesto sotto effetto di stimolanti richiede una certa cultura di se per trasformare quell'esperienza in qualcosa di concretamente utile, sono cose da non prendere troppo alla leggera insomma, sotto nessun punto di vista, ma è bene anche dare alle cose il giusto peso secondo me...

05/04/2014 13:28
 
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Re:
Morpheo_Onironauta, 04/04/2014 17:42:

Pienamente d'accordo... La tua metafora rende benissimo l'idea!

PS: Morpheus è il Dio greco dei sogni. Figlio della Dea notte Nyx e del Dio Sonno Hypno. Quando scendeva dall'Olimpo sulla Terra mortale, portava sempre con sé un mazzo di papaveri con cui, sfiorando le palpebre dei dormienti, donava loro realistiche illusioni, i sogni appunto :)
Onironauta invece è una parola greca, significa navigatore(nautes)di sogni(oneiros)




[SM=g8149]

[SM=g27811]


05/04/2014 16:24
 
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Quando scendeva dall'Olimpo sulla Terra mortale, portava sempre con sé un mazzo di papaveri con cui, sfiorando le palpebre dei dormienti, donava loro realistiche illusioni, i sogni appunto :)


Ma chissà come mai il papavero??? Mah! :D
05/04/2014 18:00
 
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05/04/2014 18:48
 
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Io comunque saltuariamente uso con una certa soddisfazione lsd a dosi moderate.

Circa una volta/due al mese

Sottolineo: dosi moderate

Cioé la metà o un quarto della dose "viaggio intenso"

Ogni volta riporto delle sensazioni Veramente molto piacevoli, come se il chi,ki o prana come vogliamo diventasse più facile da percepire e manipolare.
Ho un miglioramento e sblocco del mio fisico in generale (migliorano piacevolmente le peristalsi intestinali, faccio dello stretching con gusto che poi mi rimane nei giorni successivi, raggiungo un rilassamento più completo ed ho esperienze da meditazione più intense della norma).
È come mettere il nos al motore. Va dosato e ben gestito altrimenti ti si brucia qualcosa o schianti.
Passeggiando o meditando ho delle esperienze piuttosto rivelatorie su quello che cerco di capire nello specifico momento in cui mi trovo. Magari mi sto scervellando su qualcosa e la risposta mi arriva e piuttosto chiara. Non sempre e non su tutto quello che vado cercando chiaramente se no sarei già un bonzo hehehe

Raggiungo spesso stati di concentrazione molto alti che poi riesco a riprodurre anche senza la sostanza.

Io la vivo come una 'medicina sacra' catalizzatrice.

Studio psicobiologia, lo dico per dirvi che sono piuttosto informato su cosa succede nella media, nel migliore e nel peggiore dei casi. Sia nella biologia del nostro corpo sia nella psiche, per quanto sia purtroppo limitata la cultura accademica a riguardo (ma è limitata in generale).

Piuttosto palesemente, Sta tutto nella responsabilita dell'utilizzatore, nella preparazione mentale, nella dose assunta, nella frequenza di utilizzo e nella qualità della sostanza. (e, come capirete, non sono sciocchezze!)
Se questi aspetti sono in ordine non c'è proprio niente da temere.
Anzi.

Invito chi non ha mai usato sostanze psichedeliche (lsd,psylocibina,dmt,mdma ecc.) a non dare giudizi in merito, in quanto non se ne può conoscere le qualità o i difetti senza averle provate in prima persona e si parla solo per sentito dire o per common sense.
Direi che ce n'è abbastanza di chiacchiere in giro.
Senza dubbio posso dire che esistono diverse 'nobiltà' di sostanze: lsd,psylocibina,dmt,mdma le considero 'superiori', nobili, olotropiche per dirla alla Groff, mentre altre meno nobili se non di basso rango. La marijuana una via di mezzo.
Quest'ultimo è un mio giudizio personale.
La nobiltà di una sostanza la misuro in base alla qualita degli effetti prodotti su un soggetto. Che sono molto personali e variabili.

Cerchiamo di parlare di sostanze con responsabilità e preparazione, altrimenti son chiacchiere da bar
(non venga offeso l'ego di nessuno vi prego non siate permalosi mi rendo conto che il tono può sembrare altezzoso ma non è voluto... Ho ancora molto da imparare sulla comunicazione [SM=g27811] )
05/04/2014 19:04
 
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Ho letto dei commenti interessanti devo dire, non che mi abbiano fatto cambiare idea ma sicuramente ho "ampliato" un po' la mia visione delle cose...
Io finora ho conosciuto solo persone che ne facevano uso non moderato e solo per sballo o come rifugio dai problemi della vita. Soprattutto in età in cui mancano spesso maturità e consapevolezza...
In merito alle esperienze, lasciando da parte questioni salutistiche, resto però sempre dell'opinione che l'uso di certe sostanze mi sembra una "forzatura", nel senso che il proprio percorso, la propria crescita eccetera non devono essere messi in secondo piano solo perché in quel modo avere l'esperienza è più facile.
[Modificato da Sisil88 05/04/2014 19:07]
05/04/2014 22:22
 
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Ciao Morpheo Onironauta,
quello che posso dire è raccontare la mia esperienza da cui ovviamente posso trarre solo delle conclusione soggettive e che non provano nulla a livello oggettivo.
Quando avevo la tua età facevo uso massiccio di cannabis. Per lo più hashish perché (a differenza di oggi) l’erba era cosa molto rara. Questo è stato il periodo dove più intensi e frequenti sono stati sia i VA che altri fenomeni ESP. Non so dire se vi sia stato un legame diretto fra le due cose anche perché VA ne facevo prima e VA ho continuato a farne ancora dopo (anche se molto meno). Quindi per onestà intellettuale, quello che posso dire è solo e soltanto una mia personalissima convinzione non suffragata da nessuna prova concreta. Questa impressione che ho avuto è che la cannabis non producesse i fenomeni direttamente, ma desse “nutrimento” ad una parte di me che era poi quella deputata a questi eventi. Un po’ come un atleta che segue una dieta propedeutica al raggiungimento di un obbiettivo. Non è certo quella combinazione di proteine e carboidrati che sole gli fanno compiere il balzo da record: assieme ci vogliono volontà, coordinazione, muscoli etc.… ma una buona dieta sicuramente gli fornisce in modo corretto gli alimenti giusti. I Veda parlano diffusamente del Soma, questa sostanza inebriante che nutrirebbe lo spirito, e se si studia il Kundalini Yoga o la medicina Ayurvedica si può trovare un preciso riferimento alla cannabis come nutrimento appunto della parte sottile di noi e del nostro spirito. In un bellissimo libro sul sistema dei Chackra di Anodea Judith si parla appunto delle cose che aiuterebbero ad attivare i vari chakra. Per cose intendo: suoni, colori, emozioni, e nutrimenti. Per il sesto chakra (Aijna) o terzo occhio, l’autrice indica in certi stupefacenti il nutrimento per questo chakra. Nell’Ayurveda troviamo che questo nutrimento è appunto la cannabis. Quindi, così come per l’atleta dove la dieta da sola non può certo bastare, anche per i VA le droghe non possono certo bastare. Essendo che sto scrivendo in un forum leggibile da molte persone, voglio ripetere per onestà: si tratta di un mio pensiero senza nessuna prova che lo possa sostenere.
Questo significa che non voglio asserire cose del tipo: “hei ragazzi fatevi le canne che fa bene e vi aiuta per i viaggi astrali” ma significa soltanto che riporto la mia esperienza come richiesto nel 3d e che voglio, comunque, rivendicare la libertà di dire come la penso.
Per quel che riguarda gli allucinogeni invece la storia è diversa. Nonostante in letteratura vi sia una profusione di testimonianze di esperienze particolari sotto l’effetto di piante allucinogene, non so dire se si possano annoverare o ricondurre ai VA. Personalmente ho provato 3 o 4 volte l’LSD e una volta i funghi. Vi assicuro che sono state esperienze profonde e fortissime, ma mi chiedo in che modo possano indurre o condurre ad un VA. Si è talmente coinvolti nel viaggio e nelle allucinazioni che anche se si riuscisse ad uscire in astrale mi chiedo cosa si capirebbe…. Amici cari queste cose lasciatele davvero perdere, posso assicurare per esperienza diretta che possono davvero essere pericolosissime e soprattutto inutili per i VA.
Leggo ora prima di postare la posizione di Trasmutante. Bene l’accolgo con la mente aperta come lui invita a fare e concordo che bisognerebbe parlare solo a ragion veduta. Si tratta però di sostanze davvero potenti e che possono essere prese in modo utile solo da chi sia spiritualmente molto evoluto.
[Modificato da Lorenzo_A73 05/04/2014 22:23]
06/04/2014 09:25
 
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Re:

Trasmutante, 05/04/2014 18:48:



Io comunque saltuariamente uso con una certa soddisfazione lsd a dosi moderate.

Circa una volta/due al mese...

Sottolineo: dosi moderate...

Cioé la metà o un quarto della dose "viaggio intenso"

...Va dosato e ben gestito altrimenti ti si brucia qualcosa o schianti...
Piuttosto palesemente, Sta tutto nella responsabilita dell'utilizzatore, nella preparazione mentale, nella dose assunta, nella frequenza di utilizzo e nella qualità della sostanza. (e, come capirete, non sono sciocchezze!)

...effetti prodotti su un soggetto. Che sono molto personali e variabili...

Cerchiamo di parlare di sostanze con responsabilità e preparazione, altrimenti son chiacchiere da bar
(non venga offeso l'ego di nessuno vi prego non siate permalosi mi rendo conto che il tono può sembrare altezzoso ma non è voluto... Ho ancora molto da imparare sulla comunicazione [SM=g27811] )




Ciao Trasmutante, non hai offeso l'ego di nessuno, almeno non il mio. La tua analisi e' condivisibile. Semplicemente, con tutte le giuste premesse che fai (accidenti, hai detto niente!), io giungo a conclusioni diametralmente opposte dalle tue. Soprattutto considerato che ti rivolgi ad una platea aperta e sconosciuta dove si affacciano anche adolescenti dei quali e' legittimo presumere e dare per scontata L'ASSENZA di responsabilita', conoscenza, equilibrio, preparazione, concetti di "giusta dose", moderazione e quant'altro hai citato.

Detto questo, non posso che augurarti buon divertimento!


[SM=g8088]






06/04/2014 13:51
 
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Re:
Sisil88, 4/5/2014 7:04 PM:

Ho letto dei commenti interessanti devo dire, non che mi abbiano fatto cambiare idea ma sicuramente ho "ampliato" un po' la mia visione delle cose...
Io finora ho conosciuto solo persone che ne facevano uso non moderato e solo per sballo o come rifugio dai problemi della vita. Soprattutto in età in cui mancano spesso maturità e consapevolezza...
In merito alle esperienze, lasciando da parte questioni salutistiche, resto però sempre dell'opinione che l'uso di certe sostanze mi sembra una "forzatura", nel senso che il proprio percorso, la propria crescita eccetera non devono essere messi in secondo piano solo perché in quel modo avere l'esperienza è più facile.



Magari il proprio percorso comprende anche l'utilizzo di queste sostanze.
Non si può sperare di crescere e migliorare se stessi passando ore a meditare a gambe incrociate cercando l'illuminazione, perché la vita va vissuta fuori dalla propria stanza e solo facendo esperienza reale si può crescere realmente.

Forse per te le droghe sono una forzatura e allora è giusto che non le assumi, ma per altri invece possono essere delle esperienze utili ;)

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06/04/2014 14:14
 
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Re: Re:
ForsakenLinux, 06/04/2014 13:51:


Non si può sperare di crescere e migliorare se stessi passando ore a meditare a gambe incrociate cercando l'illuminazione, perché la vita va vissuta fuori dalla propria stanza e solo facendo esperienza reale si può crescere realmente.



Ovvio che sì, mai detto il contrario! [SM=g27823]


06/04/2014 17:29
 
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Ovviamente il discorso è complicato, ed ogni esperienza è diversa dalle altre... Io ho conosciuto persone che sono rimaste davvero "fottute" dai cartoni lsd, a causa del loro uso smoderato. Non tanto per la dipendenza fisica (che, cosa scientificamente provata, è quasi nulla. Ecco la fonte per chi fosse interessato: http://ale1980italy.files.wordpress.com/2009/08/tabella-droghe1.gif. )
LSD e MD sono agli ultimi posti (rispettivamente 14 e 18 posto) secondo il grado di pericolosità stimato dalla LANCET: rivista scientifica di ambito medico, fondata nel 1823.

Più che altro sono rimasti fottuti a causa di "ciò che hanno visto". Ecco, credo che la cosa più pericolosa di un acido sia il fatto di far emergere tutte le nostre paure più intense, le nostre psicosi latenti... O semlicemente ci mette davanti a noi stessi, come in uno specchio. Personalmente non ne ho mai fatto uso, vi racconto le esperienze di altri (quindi ciò che dico non dev'essere necessariamente veritiero). Ma ci sono andata molto vicina, una sera tra amici: all' ultimo sputai in terra il cartone. Non mi sentivo pronta, ed essendo una personalità piuttostò malinconica e paranoica già di suo, non so che avrei potuto vedere!! Rimanderò l'esperienza ad un periodo migliore di questo. Credo che sia qualcosa di unico, profondo, è una cosa che prendo molto sul serio. Non la considero "droga".

PS: VORREI FARE NOTARE UNA COSA RAGAZZI. Aprite il link della tabella e osservatela per un attimo. Allora:
Alcol: 5 posizione
Tabacco (semplici sigarette): 9 posizione
Cannabis: 11 posizione

Insomma, i dati credo che parlino da sè. Il pericolo delle canne è l'abitudine ! Il farle diventare sigarette, insomma =)



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«Ηθος Ανθρωπῳ Δαιμων».
"Il carattere di un uomo è il suo Destino"
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06/04/2014 17:37
 
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Proprio in questi giorni sto leggendo un libro di Carlos Castaneda, "A Scuola Dallo Stregone", dove quest'antropologo laureato in filosofia svolge un periodo di apprensistato presso uno sciamano indiano Yaqui. L'indiano dopo ampie chiacchierate (molta diffidenza da parte sua) decide di fargli intraprendere la strada da neofita: mescalina (peyote), erba del diavolo, psilocybe funghetti ecc...
E' molto interessante. Ma l'indiano Don Juan specifica una cosa: le droghe o "medicine" come le chiama lui, fanno solo da varco per aprire delle porte, aprire nuove prospettive. Sta a te poi attraversarle. Sta a te poi fare delle scelte, seguire la via.

Cito l'Indiano, in un frammento in cui parla con Castaneda: "Ciò che importa è che tu sappia esattamente perchè vuoi accingerti a questo. Imparare a conoscere Mescalito (la droga peyote) è una cosa molto seria. Se tu fossi un indiano il tuo desiderio da solo sarebbe sufficiente. Ma pochissimi indiani hanno tale desiderio".

Consiglio a tutti la lettura, se interessati alla tematica [SM=g27811]



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07/04/2014 11:40
 
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le droghe o "medicine" come le chiama lui, fanno solo da varco per aprire delle porte, aprire nuove prospettive. Sta a te poi attraversarle. Sta a te poi fare delle scelte, seguire la via

Ciò che importa è che tu sappia esattamente perchè vuoi accingerti a questo.


Super quoto!
Chi subisce danni da queste sostanze è chi le prende per trasgressione, per sensation seeking, per la figata.... non è la sbronza che tutti conosciamo dove perdi inibizioni hai voglia di far casino ecc..
Qui con gli psichedelici (a seconda della DOSE, del SET e del SETTING) hai una profonda alterazione dei sensi e il flow dei pensieri è moolto intenso.

Se non si è capaci di gestire le proprie energie psichiche fare marmellata di cervello è un attimo.

Per questo, per chi vuole avvicinarsi a queste cose, do 2 consigli:

1. RISPETTO per la sostanza
2. DOSI MODERATE, soprattutto le prime volte

Detto questo, io personalmente (e ripeto, personalmente) se una persona lo fa con consapevolezza, maturità e rispetto, ne consiglio l'uso.
Mette a contatto con le forze universali e fa assumere nuove prospettive sui problemucci della nostra vita terrena (che per noi non sono problemucci affatto, soprattutto quando ne siamo dentro).

Un articolo valido

http://www.highexistence.com/tripping-as-a-tool-for-self-improvement/
07/04/2014 13:06
 
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Re:
Trasmutante, 07/04/2014 11:40:


Detto questo, io personalmente (e ripeto, personalmente) se una persona lo fa con consapevolezza, maturità e rispetto, ne consiglio l'uso.




Sono imbarazzato e lo dico sinceramente di cuore non so come pormi.
Se hai letto il mio intervento ho detto senza giri di parole di aver provato diverse droghe e credo di essere abbastanza aperto di mente e certo non “bigotto”. Personalmente sarei per la liberalizzazione totale delle droghe (almeno quelle leggere).
Sarei però cauto nel consigliarne l’uso.
Questo forum è letto e seguito da tanti ragazzi e molti minorenni. In più molte persone , anche se maggiorenni, possono avere una mente non pronta o adatta per esperienze psichedeliche.
Io personalmente inviterei alla cautela su certe sostanze. Ho visto di persona amici uscire completamente di testa grazie a “viaggi” che forse non erano in grado di fare.
Mettiamola così… se ci trovassimo io e te probabilmente avremmo un certo dialogo e ti direi determinate cose, ma in un luogo come un forum mi sento molto più responsabile per quello che dico.
Poi forse sbaglio: apertissimo a tutte le critiche. Come ho detto all’inizio non so nemmeno come pormi esattamente.
07/04/2014 14:00
 
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Siamo d'accordo su questo. Anzi, a questo proposito ribadiamo il concetto:

NB: Ragazzi e ragazze, i viaggi astrali possono realizzarsi indipendentemente dall'uso di sostanze stupefacenti, anzi si REALIZZANO indipendentemente dalle sostanze !! Non scegliete dunque la via "più facile" per inseguire i vostri scopi.


Ma sicuramente anche Trasmutante voleva intedere questo (almeno, io ho interpretato così): Al primo posto la fatica, determinazione e costanza. Le droghe, si è ripetuto più volte, possono solo fungere da sprone, aprendoti in qualche modo la mente.
Ovvio che se queste menti sono superficiali e bigotte (vedi bimbiminchia che cercano solo lo sballo) c'è ben poco da aprire... Eh già, nemmeno le droghe fanno i miracoli! E uno sciocco rimarrà pur sempre uno sciocco.).
Ergo, lavorate in primis su voi stessi, le vostre attitudini e desideri e le vostre "porte" si apriranno da sole.



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