Patto Dio-Diavolo

Non so se voi ci credete o meno, ma qualche tempo fa sentii per tv che un pontefice, mentre stava celebrando messa, senti' un dialogo tra Dio e il Diavolo, nel quale il diavolo sfido' Dio a lasciargli le redini del mondo per 50 anni, per dimostrare che senza l'intervento di Dio l'uomo non avrebbe saputo resistergli.

Dio accetto' confidando in noi e nella nostra potenza della coscienza e ci lascio' in balia del diavolo.

Secondo i calcoli l'era del Diavolo dovrebbe finire proprio intorno al fatidico Dicembre 2012.

Avete mai sentito di questa leggenda?

non ho mai sentito parlare di questa storia ma, sinceramente, il mondo ha fatto peggio di così...
ci sono tanti, troppi esempi.
a meno che questa non sia una sfida che si ripeta nel tempo...un po' alla lost =D

Vorrebbe dire che 50 anni fa le cose andavano meglio?

Cosmos16, 04/06/2012 10.21:

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Secondo i calcoli l'era del Diavolo dovrebbe finire proprio intorno al fatidico Dicembre 2012.

Avete mai sentito di questa leggenda?

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no mai sentita. Ma quindi dopo l'era del diavolo che succede?

a cosa sto pensando in qu, 06/06/2012 22.42:

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Ma quindi dopo l'era del diavolo che succede?

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Dopo i 50 anni di dominio diabolico tutto tornerà come era prima, sotto l'egida del Dio cattolico a cui si stava riferendo il pontefice.
Saremo quindi tutti felici e contenti di tornare nello stato antecedente al 1962: guerre mondiali, guerra fredda, minaccia nucleare molto più imminente di quanto sia adesso (i missili a Cuba che ci hanno portato ad un passo dalla distruzione nucleare erano stati piazzati nell'ottobre del '62, quindi c'era ancora Dio a controllare tutto!), lo sbarco nella baia dei porci, l'invasione della Corea del Sud, il piano Marshall e le bombe a idrogeno, il terremoto più forte del XX secolo (Cile), l'occupazione del Tibet, il primo Festival di Sanremo...
Ragazzi, perchè non facciamo una raccolta di firme per estendere l'Era del Diavolo?

mondstrahl, 07/06/2012 11.20:

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il primo Festival di Sanremo...

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Oh no, nooooo, questo mai! Vane retro dio!

Mio nonno me ne ha parlato(uomo religioso a differenza mia)e mia ha detto che il patto diceva anche che quando sarebbe morta l'ultima persona nata nell'anno in cui fu stipulato il patto,(non ricordo che anno fosse)se l'uomo fosse stato fedele a Dio(non ricordo il nostro premio forse un ritorno nell'eden)e se invece fossimo stati soggiogati dal Diavolo(cosa che sta succedendo),sarebbe arrivata l'apocalisse io e mio nonno ci siamo fatti dei calcoli per curiosità e le persone che sono nate in quell'anno ora hanno sui 102 anni, quindi se qualcuno è durato cosi tanto dobbiamo aspettare che quel centoduenne muoia. Non è proprio uguale a ciò che hai scritto ma la storia è simile anzi a parte per il fatto dei 50 anni è uguale.

Io sta storia non l'avevo mai sentita, personalmente però penso che quello che chiamano diavolo la faccia da padrone qui attorno da un po' più che 50 anni...

Non ho mai sentito parlare di questa storia,ne' ci credo.L'operato del diavolo è sempre esistito,ci sono state sempre guerre,distruzioni,persecuzioni ancor prima della venuta di Cristo...Mancavano solo le armi di distruzione di massa e le armi nucleari che ci sono oggi...

è divertente vedere come, per il cristiano, il senso di colpa abbia sempre il ruolo centrale.
Quando si parla di Dio il senso di colpa è verso il credente inevitabilmente peccatore, se si parla del diavolo invece si accolla la colpa a lui e si apre uno spiraglio.
la guerra? colpa del diavolo!
la carità? merito di Dio!
in un certo qual senso dobbiamo essere contenti che esista il diavolo, fa sembrare tutto più logico!
il controllo è totale...

Bhe andrea forse non esiste semplicemnte una distinzione
come vuole il buon Giorgio gaber :D

http://www.youtube.com/watch?v=q0PMde9K0oI

Non è detto che una gurra sia dovuta da Diavolo o da Dio, anche in una gurra DIo partecipa ... perchè c'è sempre il soldato che aiuta
un bambino affamato ... eppure senza qual bambino affamato (voluto dal destino di Dio) quel solato non poteva combiere il suo gesto ...
i confini sono molto ristretti e la lotta è molto forte tra queste due forze, a livello filosofico sono due modi di vedere la realta
la guerra non è solo strumeto del demonio. E' solo una nostra debolezza dire che il male è il Demonio e il bene Dio ... o semplicemnte che esita il bene e il male stesso
L'unica cosa grande di Dio e che con lui si segue un progetto
che è l'unico reale a cui tutti faremo capolinea

Io sinceramente preferirei un contratto a tempo indeterminato dove sono sicuro di vivere tranquillamente .. che essere incerto del mio futuro e di quelloc he faro ed essere un precariato (non so se rendo l'idea)m:D


Dio = Disegno preciso perfetto immutabile tutto è destinato ed è questo disegno che rende meraviglioso il creato
Demonio = continuo mutamento incessante esistenza del tempo sempre più frenetico distruzione di questo destino

Dio = è perfezione, quindi inutile cercare un altra via .. bisogna solo seguire quello che lui vuole (non vedo, e non ho mai capito a cosa si riferisca in lui il libero abitrio o.O)
Demonio = La perfezione non esite, ma la si cerca, la perfezione non è mai tangibile la ricerca eè un ricerca che tende come un l'imite all'infinito ,,, l'idea è cercare e spingersi sempre oltre ... continuo mutamento ripudiare l'idea che esite già una perfezione
coè /Dio stesso), la perfezione non sarà mai raggiungibile, ma l'uomo tente a questa tramite incessanti mutamenti

Io credo che il libero arbitrio non esite assolutamnete sono tutte fantonie della religione cattolica per cercare di adeguare il volere di Dio in un abito più umano che possa permettere a dei club come quello cattolico
di governare la massa dei popoli ..
Dio non vuole che siamo liberi la strada c'è l'ha già scritta, dobbiamo solo seguirla .. ed è questo la cosa meravigliosa e la forza che incanta
Il demonio ci porta invece nell'insicurezze nele paure nel caos e nei mutamenti e nel impossibilita a priori di raggiungere la perfezione stessa .. che in questo caso diventa mai tangibile, negado quindi esistenza di Dio stesso

Non esiste insomma il bene e il male e noi non scegliamo nulla, Dio è perfettoo e per essere tale deve incarnare sia il bene che il male ... il bene e il male è solo un carico da 90 del cattolicesimo per dirci che questa cosa va fatta e questa no e potersi loro in qualche modo porre come giudici dell'uomo stesso ...

Bada queste due forze esistono, eccome, negarli sarebbe come negare un nostro modo di pensare ... facci un pesierino e fatti questa domanda

perche uomo ha creato proprio questa favola ??? non era meglio credere alla storia di bianca neve e i sette nani ??
gli atei i laici sono troppo sempliciotti neldire che sono tutte favole ... ma loro stanno sempre li a smentire una favola (per quale motivo??)
Una faola che continua incessantemente a condizonare la vita umana --- e senza volerlo condiziona anche la tua
o la mia .. siamo invasi da queste forze .. tutto quello che vediamo gni giorno e che crediamo, dinanzi a queste forze non è nulla, ... queste forze se esistono lottano per qualcosa di più grande e di importante che semplice materia o denaro che alla fin fine diventa spazzatura :D

Diaciamo cosi la materia seconda questa favola doveva aiutarci a notare meglio questa lotta incessante ma l'uomo
per la sua prigrizzia ha spento la mente .. e a mio avviso ha fatto bene :D sarebbe troppo per noi


Credo che vedere questa lotta di queste forze non è cosa facile da sopportare o reggere l'uomo non è capace di reggere verita cosi immense
meglio secondo me avvolte restare assonoliti nel nostro libero abitrio e nei nostri club ... la troppa verita fa male a tutti :D prendiamo al vita con più serenità e magarari pensiamo anche che siamo marionette di queste forze

Purtrippo l'idea di dividere è un idea avvolte troppo tonda per capire la verità :D la realta avvolte bisgna pensarla avvolte come riultato di somma o al massimo per complicarci la vita di moltiplicazione :D

Oh mammina....

France...ma quanto "cattolicesimo" c'è nelle tue parole....

Solo una cosa, il libero arbitrio esiste eccome e con la chiesa, col cattolicesimo o con qualunque credo tu voglia tirare in ballo non ha nulla a che fare....e per fortuna aggiungerei anche.

Anzi, va, già che ci sono dato che mi è venuta in mente or ora a proposito aggiungo anche una citazione di un fratello:

"...facile starsene, cieco come un vicolo, muto...fottuto pupazzo per il mio ventriloquo. Qui c'è un equivoco, signori della corte, se la mia sorte è una condanna a morte. Fortemente volli farmi calli fra i folli per capire che non ero tra quelli, ma tra i ribelli!"

BOTAKKI, 07/03/2013 23:18:

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Anzi, va, già che ci sono dato che mi è venuta in mente or ora a proposito aggiungo anche una citazione di un fratello:

"...facile starsene, cieco come un vicolo, muto...fottuto pupazzo per il mio ventriloquo. Qui c'è un equivoco, signori della corte, se la mia sorte è una condanna a morte. Fortemente volli farmi calli fra i folli per capire che non ero tra quelli, ma tra i ribelli!"

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Caparezza?...

@France...ma quanto "cattolicesimo" c'è nelle tue parole....

Io come dicevo non peso e non divido le mie idee, ma al massimo le sommo, se c'è cattolicesimo o altro nelle mie parole non lo so ... non sono Teologo ma quello che ho scritto è quello che ORA penso ... io purtroppo posso sembrare contraddittorio ... una volta ateo una volta cattolico.
Ma come dicevo ho scelto di non appartenere a nessun club :D
ma solo a quello che vedo e che sento :) ... e mi ritengo sempre ignorante fino all'osso

E come dire sono di sinistra ma sarebbe un torto o sarebbe come spegnersi il cervello dire che Berlusconi domani non lo vedo più in Tv .. perche ora sono di sinistra :D. Sono realta che esistono e lottano in continuazione ...


Se poi arriva Grillo per me è solo una terza realta :D ecco eprche le cose le sommo :D

Ammetto di non aver capito la tua risposta, e comunque la mia non voleva essere affatto una critica, semmai una constatazione, l'ho postata perchè ho colto incoerenza, ma potrei essermi pure sbagliato ed aver frainteso qualcosa, domani con la mente più fresca proverò a rileggere.

@ Sisil

Esatto.

Ecco, ho trovato quelle che mi sounavano come incoerenze, ti porto qui sotto i 2 pezzi:

"....Il demonio ci porta invece nell'insicurezze nele paure nel caos e nei mutamenti e nel impossibilita a priori di raggiungere la perfezione stessa .. che in questo caso diventa mai tangibile, negado quindi esistenza di Dio stesso ..."

"Diaciamo cosi la materia seconda questa favola doveva aiutarci a notare meglio questa lotta incessante ma l'uomo
per la sua prigrizzia ha spento la mente .. e a mio avviso ha fatto bene :D sarebbe troppo per noi "

Avrei parecchie cose che mi stanno venendo in mente, ma non voglio essere noioso, però riferito al primo pezzo che ho riportato vorrei farti notare che colui che viene chiamato demonio non nega l'esistenza di dio...anzi.


Poi vorrei riportarti 2 citazioni, 2 piccoli spunti di riflessione in merito al tuo discorso...

"Il ruggito dei leoni, l'ululato dei lupi, la furia del mare in tempesta, e la spada distruttrice, sono porzioni di eternità troppo grandi per l'occhio umano."

E

"Tutto ciò che è possibile credere è un'immagine della verità. "

Dov'è il nesso? A te l'onore di coglierlo...

Se il pontefice si sarebbe fatto gli affari suoi a quest'ora non ci sarebbero stati tutti questi battibecchi :)

si FOSSE porca paletta!

Dopo che avro' approfondito i viaggi astrali,ripassero' i verbi :)

"....Il demonio ci porta invece nell'insicurezze nele paure nel caos e nei mutamenti e nel impossibilita a priori di raggiungere la perfezione stessa .. che in questo caso diventa mai tangibile, negado quindi esistenza di Dio stesso ..."

"Diaciamo cosi la materia seconda questa favola doveva aiutarci a notare meglio questa lotta incessante ma l'uomo
per la sua prigrizzia ha spento la mente .. e a mio avviso ha fatto bene :D sarebbe troppo per noi "

Avrei parecchie cose che mi stanno venendo in mente, ma non voglio essere noioso, però riferito al primo pezzo che ho riportato vorrei farti notare che colui che viene chiamato demonio non nega l'esistenza di dio...anzi.


Il problema che il demonio nega il modo con cui la nostra forza la nostra coscienza deve evolversi ... nega
la volonta di Dio ...
lui vuol essere libero e per farlo deve cmq negare il padre che lo ha creato ... un po come tu fai con tuo padre qunado cerchi la liberta materiale e individuale ... ma ricadi solo nell unico peccato che non crede e non ha fede o fiducia nel progetto di Dio stesso ..
è come colui che pur vedendo la forza di codesta meraviglia si fortifica nel rinungiare a cio che vede
ma per farlo deve dare grande importanza a cio che non da sofferenza ... un po come ubriaco
che beve per non vedere e dimenticare le sue vere responsabilità ... ma alla fine stai solo prolungando
un destino che prima o poi combierai nella grazia di Dio (Dio non aspetta sa che tu ubriaco prima o poi
combirai cmq qualcosa per il suo progetto) lui non aspetta per lui il tempo non esite
(in parole .. anche se le parole non ce ne sono per esprimere il concetto ... è come un istante
già realizzato).

Il demonio diciamo che nega l'esistenza nel senso che spegne il suo cervello per non vedere la meraviglia che
sta intorno ed il destino magicamente scritto ... il libero abitrio è solo un illusione per eliminare l'idea
di un destino gia scritto


anche lui fa perte di questo progetto non sono due divinita ... due divinta non esistono ... la perfezione non puo dividersi in due entità ... la trinità e la divisione sono solo concetti molto empirici ... la divisone è molto debole come ragionamento
... allontanadogi da questo destino unico e reale gia scritto ...

E fidati tutti noi piangiamo internamente e in continuazione per questa nostra volglia di allungare il nostro progetto
e il nostro destino dettatoci da Dio

Non sono cattolico per me il pianto ormai fa parte della vita e ora non riuscrei a vivere senza piangere
ci hanno detto che una cosa da tenere a bada ... ma non è vero e solo espressione di una parte della coscienza universale
che si sta aspettando ... ed è questa la grande lotta

ritardare un prgetto gia scritto
rendere le cose magicamente perfette dove il male e il bene non esiste e con questo nemmeno il libero arbitro che ci spegne il cervello e non ci mostra quella che realmente dovremmo vedere ...

Forsesaro contradittorio .. ma ti do un piccolo consiglio

Prova a rileggere tutto pensando di non dividere le cose per raggiungere ad una verita ... ma di sommarle :D per me la contradizione è un pregio vuo dire che ho altri occhi per credere ad altro e di vedere tutto nella sua interezza e incoerenza ... pensaci bene una cosa che esite anche se malata non potr mai essere imperfetta :D
perche esiste cmq ed è una realta .. ma non spegniamo il cervello dicendo che non deve esiste ... (non so se rendo l'idea) significa fare lo stesso ragionamento dell'ubriaco

Rileggere ancora? guarda ogni volta che ho riletto ( fidati è stata più d'una dato che volevo capire bene il fulcro del tuo messaggio ed ahimè non è stato facile ) ho sempre avuto la stessa sensazione solo più lampante...no guarda, chiedermi di rileggere ancora rasenta l'insulto alla mia ( seppur minimale) intelligenza, passo la mano.

Guarda evidentemente mi sono sbagliato, evidentemente vediamo le cose in modo diverso e sicuramente sono io che non riesco ad aprirmi la mente a sufficienza, però...

" ..pensaci bene una cosa che esite anche se malata non potr mai essere imperfetta...perche esiste cmq ed è una realta...ma non spegniamo il cervello dicendo che non deve esiste..."

Quindi stai dicendo che una cosa malata è perfezione? O addirittura che la malattia stessa è perfezione? E questo perchè esiste?

Quindi seguendo il ragionamento tutto ciò che esiste è perfetto perchè reale?

No, perchè questo è ciò che sostieni con le tue parole...o forse ancora sono io che non capisco.

Guarda purtroppo non posso accettare il tuo consiglio poiche proprio non riesco a capirlo, scusami ma non ci arrivo.

S_h_a_d_o_W, 12/03/2013 22:51:

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Dopo che avro' approfondito i viaggi astrali,ripassero' i verbi :)

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ci conto

" ..pensaci bene una cosa che esite anche se malata non potr mai essere imperfetta...perche esiste cmq ed è una realta...ma non spegniamo il cervello dicendo che non deve esiste..."

(ATTENZIONE NON HO DETTO CHE VOGLIO CHE SI CONTINUI A SOFFRIRE ...NON SONO CONTRO LA SCIENZA ... ANZIIII)

CMQ, grazie per aver sottolianeato uno dei miei principi di vita :D

CMQ perima di tutto :
BOTAKKI scusami se pensi che ti abbia attaccato,
non era e non è mia intenzione anzi ti stimo eprche sei uno dei pochi che si interessa a questi discorsi e io avvolte passo ore a discutere con i miei amici che come me piace farsi una bottiglia di vino la sera e parlare di queste cose :D

Cerco di spiegare più semplicemnte il mio pesniero e il mio modo di vivere (che non voglio assolutamente che sia anche il tuo ... e il tuo lo rispetto con grande esntusiasmo) :D
il problema che il ragionamento di dire che le cose imperfette vanno eliminate e non accettate è segno di intolleranza gli storpi i cechi i malati anche se esistono e vengono curati è una realtà che esiste e non è per questo imperfetta ... e quindi tra virgolette "schifare" sono perfetti gia nell'istante che vivono la malattia porta sofferenze
ma la vita è perfetta in ogn sua forma ... se fosse tutto uguale e magicamente funzionante .. bhe a me farebbe paura
un modo dove le macchine siano eterne e non si distruggano mai delle eprsone che abbiano un unico stereotipo di belelzza
senza rughe senza pancetta e senza una propria voce ...

Pensa invece a un teatrino cosi magicamente raccontato : :P
Una pianta che per comodita si storce per seguire il verso della luce ...e magari spostando quel ramo da la possibilita a un gatto di passare su per il tetto ed andare dai suo gattini .... di un uomo che taglia quel ramo per lui storto e imperfetto ,,, ma poi si lamenta dei topi che trova sul tetto il mattino eguente ... possiamo rendere perfetto questo modo come vogliamo ma alla fine spostiamo solo le cose o risultano semplici mode ... e l'unica forza vera resta li ... senza che la vediamo diventando cechi ...


Una macchina che cmq cammina ma che non è perfetta ... tipo una macchina che ha ammaccature, ma magari ha aiutato una famiglia a vivere, forse vale di più di un ferrariro bello e performante ... (che poi andare a 300 Km orari non è sinonimo di perfezione visto che ci sono dei limiti stradali da seguire che non superano i 130 km orari. Come vedi non sono io a essere incoerente ma anche la realta aiuta a pensare in questo modo :) ma non mi lamento anzi ... queste incoerenze aiutano ad accendere il cervello e non sono state le mode a farmele notare ma qualcosa che già ho, poi pero magari il giorno dopo mi compro un ferrarino perche vingo all'enalotto :) ahahaha
è questa la vita per me !!!)

Le cose malate non sono imperfette, si vanno curate (ma vanno accettate) ... ma sono parte della realtà ... se tutto fosse perfetto i medici non ci sarebbero, i meccanici nemmeno ... i politici che ti sistemano una nazione o te la distruggono non ci sarebbe ... Forse la perfezione è data da questa incoerenza della realtà da questo teatrino ... magicamente distribuito ... dove bene e male disegna una realtà
o più semplicemente il male e il bene non esiste e come tale il libero arbitrio e solo un modo per DIVIDERE LE COSE e porsi sullo stesso piano di Dio

Ma non puoi dire che un giorno magicamente non ci saranno più persone malate, sarebbe come dire che quel giorno si è spenta magicamente la ragione
Oppure si puo fare come Hitler che voleva la razza pure con un semplice ragionamento "eliminiamo gli impuri" ... ma poi finisci per distruggere questo teatrino e quella forza che ci lega che l'unica realta che esite ... e chi ti meraviglia

Ora non so se ho reso idea ... (ripeto non ce lo contro di te ma quando scrivo in quel modo non ce lo con nessuno ... ma è un mio modo per far capire come la penso e come penso che siano o vadano le cose
... e sinceramente non ne sono nemmeno sicuro che vadano cosi come le ho descritte )

Botaki scusami se magari ho scritto le cose con una certa irruenza non ce lo contro di te e mai l'avrei fatto, anzi io ti stimo perche sei il primo a rispondere su questi temi e io mi interesso a questi discorsi, ma quando scrivo sono cosi magari
scrivo e scrivo ma è il mio modo di esprimere quello che penso senza filtri e senza nulla (anche con errori di orto o di scrittura)... per essere più vicino al mio pesniero ,,, scusami tu avrai ragione ma io ho descritto solo quello che penso senza attaccarti e mai lo faro :D

Cmq per me imperfezione è il massimo della perfezione ... a livello umano do gandre importanza alla tolleranza
ad esempio se una persona è malata se puo essere curata benissimo ma se non è possibile per me la persona malata
e quella sana sono le stesse non le scindo le sommo ... diciamo che fa parte della sua vita quelle sofferenze
e non vanno divise o magari dimenticate ... ecco eprche io tento a sommare piutosto che dividere tutto qui

Frà questo tuo discorso sull'imperfezione che va accettata e quindi la tolleranza verso di essa potrebbe anche starci, però in questo caso bisognerebbe imparare ad accettare e tollerare prima le proprie imperfezioni, perché guardare quelle altrui con buoni propositi è troppo facile...
Ad esempio, storpi ciechi malati accettano la loro condizione?O magari preferirebbero essere altro?Se lo fossi tu come la prenderesti?
Medici e meccanici potrebbero fare altro in un mondo senza "imperfezioni", perché probabilmente in un tale mondo non ci sarebbero la crisi e la mancanza di lavoro.
I politici, be', se non distruggessero le Nazioni a me non dispiacerebbe poi tanto eh!

Insomma, diciamo che il discorso è molto complesso...

Ragazzi,ho letto recentemente che noi siamo Esseri di Luce,Esseri Spirituali che per evolverci ci siamo reincarnati sulla terra per fare esperienza dell'imperfezione,provando sensazioni come malattie,dolori,frustrazione,gioia,amore,odio,sentimenti ecc.Infatti dal Posto da cui veniamo non esistono queste esperienze ma solo amore,gioia,felicita'...E quindi è sulla Terra e forse anche negli altri pianeti che le proviamo.Dunque non possiamo dire che la malattia non è imperfezione ma è nel disegno Divino e quindi necessaria per l'equilibrio.Infatti se non ci fossero le malattie non esisterebbero i dottori...

P.s. Andrea,stavolta ho coniugato bene i verbi? :)