Estranei nei miei sogni

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viaggioastrale.it » viaggioastrale.it » I SOGNI » Di tutto un po' sui sogni

Ziva83

00martedì 27 dicembre 2011 12:26

Più che di uno in particolare, vorrei parlarvi di una caratteristica che hanno i miei sogni. Non tutti, ma la maggior parte. Ebbene, sono popolati di estranei. Nel sogno sento di conoscerli e di avere un legame con loro, ma in realtà non li ho mai visti prima [SM=x431244]

. Difficilmente io stessa mantengo la mia identità. Sono donna, sono uomo [SM=x431226]

, bambino... in altri posti, in altre epoche passate e future. Non c'è mai nesun volto che una volta sveglia io possa associare a qualcuno, mi trovo a vivere in posti ed in situazioni che non sono le mie abituali...
Capita anche a voi? Ovviamente se avessi studiato un po' di psicologia, ritroverei molto di me nella simbologia dei miei sogni e identificherei meglio le persone che si rivelano dietro quegli estranei... Ma così, da profana... mi sembra di sognare la vita di qualcun altro...

Sisil88

00martedì 27 dicembre 2011 12:37

Re:

Ziva83, 27/12/2011 12.26:
Più che di uno in particolare, vorrei parlarvi di una caratteristica che hanno i miei sogni. Non tutti, ma la maggior parte. Ebbene, sono popolati di estranei. Nel sogno sento di conoscerli e di avere un legame con loro, ma in realtà non li ho mai visti prima . Difficilmente io stessa mantengo la mia identità. Sono donna, sono uomo , bambino... in altri posti, in altre epoche passate e future. Non c'è mai nesun volto che una volta sveglia io possa associare a qualcuno, mi trovo a vivere in posti ed in situazioni che non sono le mie abituali...

Oddio, è esattamente quello che succede a me! [SM=g8081]

Anch'io spesso "salto" inconsciamente da un personaggio all'altro, vivo avventure con persone che nei sogni so di conoscere ma che nella realtà sono perfetti estranei...In più al risveglio, non ricordo bene i loro volti ma so che è così!Mi ritrovo a vivere situazioni totalmente discordanti con la mia vita reale, in posti e tempi che non sono mai quelli che dovrebbero essere!

ForsakenLinux

00martedì 27 dicembre 2011 13:36

Potrebbe essere la visione di personaggi e situazioni di vite passate ?
Almeno per quanto riguarda le esperienze più realistiche.

Sisil88

00martedì 27 dicembre 2011 13:46

Re:

ForsakenLinux, 27/12/2011 13.36:

Almeno per quanto riguarda le esperienze più realistiche.

Ecco, a proposito di questo!
Ziva a te sembrano cose plausibili, che potrebbero davvero essere avvenute a qualcun altro in un altro tempo, o semplici fantasie?Perché, per quanto mi riguarda, mi sembrano spesso delle storie piuttosto assurde che suppongo siano state create dalla mia mente per chissà quale motivo...
Una cosa però l'ho pensata...Se questa tendenza ad identificarsi con altri personaggi saltando da un corpo all'altro senza apparente logica potesse rappresentare il nostro desiderio di sapere cosa pensano gli altri (di noi stessi o di ciò che accade) o di vedere come appariamo al di fuori, agli occhi delle persone che ci circondano?
O ancora, il desiderio di comprendere gli altri perché magari li sentiamo troppo diversi da noi?
Poi ci sarebbero altre possibili spiegazioni che mi piacciono di meno e che sinceramente scarterei, tipo alienazione, personalità confusa eccetera eccetera...Potrebbe essere? [SM=x431217]

Aggiungo...E se fosse un modo per vivere le diverse parti di noi?Cioè, si dice che l'uomo abbia un lato femminile, quindi le donne potrebbero avere un lato maschile...Per non parlare del bambino che è in ognuno di noi!Sarà un modo per dare voce alle varie sfaccettature della nostra personalità? [SM=x431217]

Maila1

00martedì 27 dicembre 2011 14:21

Prima di pensare che dietro ogni nostro fatto strano ci sia del paranormale, bisognerebbe valutare una spiegazione che invece rientra nella normalità.
Se non se ne trovano, allora... paranormale sia.
Nel caso di cui state parlando una spiegazione c'è.
Questo descritto da Ziva è una delle più importanti tipologie di sogni che la psicologia ha trattato e tratta ancora con attenzione: cambio della personalità, di sesso o, come in questo caso, l'essere contemporaneamente più persone.
Questi sogni non sono altro che l' espressione di un archetipo definito "Il Gemello", se non ricordo male.
Si tratta dell' archetipo "Altro" che si contrappone all' archetipo Io.
Avete presente quella sensazione che ti fa dire:" So di essere Io ma sento che sono anche un ALTRO ?"(come diceva Jung).

Facendo un riassunto molto "sunto", potremmo supporre che questo "altro" sia un personaggio che vive sempre in noi , ma in un luogo sotterraneo e contiene le nostre pulsioni, le parti di memoria rimosse etc.
In pratica tutta quella parte di noi che non riusciamo ( o non vogliamo) vedere.
Ovviamente ci sono correnti di pensiero differenti in proposito a questo archetipo e alla sua espressione nei sogni, ma io credo che finchè si esprime (nei sogni) è sempre un bene.

Sisil88

00martedì 27 dicembre 2011 14:30

Re:

Maila1, 27/12/2011 14.21:

Avete presente quella sensazione che ti fa dire:" So di essere Io ma sento che sono anche un ALTRO ?"(come diceva Jung).
Facendo un riassunto molto "sunto", potremmo supporre che questo "altro" sia un personaggio che vive sempre in noi , ma in un luogo sotterraneo e contiene le nostre pulsioni, le parti di memoria rimosse etc.
In pratica tuta quella parte di noi che la psiche non riesce ( o non vuole) vedere.

Eh, l'essere umano è davvero trooooppo complicato! [SM=g27820]

Però vorrei approfondirla un po' questa questione...Nel momento in cui si passa da un personaggio all'altro, la nostra "mente" resta sempre quella?Cioè, prendiamo decisioni e agiamo secondo quella che è la nostra volontà (seppur nel sogno) oppure viviamo solo dall'interno (quindi passivamente) ciò che il personaggio di turno fa?
A me succedono entrambe le cose...

ForsakenLinux

00martedì 27 dicembre 2011 14:43

In ognuno di noi ci sono diversi Io, non uno solo.
Quei personaggi potrebbero essere le manifestazioni degli io che le scuole occulte affermano che abitino dentro di noi, quelle diverse coscienze, o demoni.
Semplicemente degli Io creati dalle nostre abitudini, modi di vivere, sogni, paure, etc.

Maila1

00martedì 27 dicembre 2011 14:48

Forsaken,
il concetto che hai espresso è giusto.
Ma non è corretto dire che ci sono diversi io; c'è l' IO e poi c'è l' Altro, che può indossare svariate vesti ed è in contrapposizione col primo. Questo, secondo il pensiero psicologico.
Sisil, come anche tu hai detto, possono accadere entrambe le cose, dipende dal sogno.

Sisil88

00martedì 27 dicembre 2011 14:55

Re:

Maila1, 27/12/2011 14.48:
c'è l' IO e poi c'è l' Altro, che può indossare svariate vesti ed è in contrapposizione col primo.

Bene, allora spero che l'Altro si sfoghi per benino nei sogni senza prendere il sopravvento sull'IO quando si è svegli (ammesso che ciò sia possibile)!

Maila1

00martedì 27 dicembre 2011 15:02

Re: Re:

Sisil88, 27/12/2011 14.55:

Bene, allora spero che l'Altro si sfoghi per benino nei sogni senza prendere il sopravvento sull'IO quando si è svegli (ammesso che ciò sia possibile)!

Schizzofrenia, depersonalizzazione, duplice personalità... ti dicono nulla?

Sisil88

00martedì 27 dicembre 2011 15:05

Re: Re: Re:

Maila1, 27/12/2011 15.02:

Schizzofrenia, depersonalizzazione, duplice personalità... ti dicono nulla?

O mammina... [SM=x431242]

ForsakenLinux

00martedì 27 dicembre 2011 15:46

@Maila: Nell'uomo comune l'Io UNICO, la coscienza, dorme il 90% del tempo. L'ho letto in un ebook (Di cui non citerò nulla per non spammare), ed ho avuto conferma dall'esperienza personale.
Praticamente, nelle persone comuni l'Io reale è assopito, ed il suo posto è preso da tutta una serie di piccoli io che lottano per avere il comando della mente.
Se poi invece di chiamarli io li chiami altri, conta poco :P
Si può paragonare la mente umana ad una casa senza padrone (L'IO reale), in cui tutti i servi (I diversi Io) lottano per avere il posto temporaneo di padrone.
Un evento esterno, rovescia il governo temporaneo del servo o del gruppo di servi di turno, e mette al loro posto un altro gruppo od un altro singolo servo.
Finché non arriva il padrone, la casa, la nostra mente e il nostro essere, è in balia degli eventi esterni.
Gli eventi decisi da noi, dal nostro vero Io, sono pochissimi.
I sognatori lucidi, si accorgono della differenza fra il prima di fare sogni lucidi e il dopo, anche durante la realtà.
Nei sognatori lucidi questo Io è al potere per molto più tempo che nell'uomo comune.
Si accorgono per la prima volta che sono davvero loro a fare qualcosa.
Perché proprio i sognatori lucidi ? Perché tutte le tecniche di induzione si basano sull'analisi della realtà e sulla meditazione, necessarie a far riemergere il padrone.
Io ho ipotizzato che i personaggi dei sogni siano proprio le rappresentazioni di questi Io.
Mi sono anche reso conto che la nostra mente può creare ed uccidere nuovi io.
Quindi, non si tratta proprio di estranei nei propri sogni, ma di questi Io che prendono vita autonoma nel mondo onirico. Scusate per aver divagato.

Maila1

00martedì 27 dicembre 2011 16:14

Re:

Beh Forsaken,
ho serissimi dubbi( ma seri, seri) che colui che entra in gioco nei sogni lucidi sia l'Io reale.

ForsakenLinux, 27/12/2011 15.46:
@Maila:

Nei sognatori lucidi questo Io è al potere per molto più tempo che nell'uomo comune.

Così come più che dubitarne, ho praticamente la certezza personale che questa sia un tantino azzardata come ipotesi.
Pensiero di sognatrice lucida e viaggiatrice astrale .
Comunque puoi tranquillamente dirci il nome del libro che citi, per noi lo spam è altro.

ForsakenLinux

00martedì 27 dicembre 2011 16:29

Il libro è "Frammenti di un insegnamento sconosciuto", poi c'è anche un altro PDF che sto leggendo, sul sito risveglio.myblog.it.
Alcuni elementi sono contraddittori. Ad esempio, nel primo libro viene affermato che l'io debba essere creato, nel secondo che sia solo assopito.
Io ti ho espresso una sintesi di quello che ho letto.
L'unica cosa che ho riscontrato, è che davvero facciamo le cose per stimoli esterni.

jimmy_

00martedì 27 dicembre 2011 17:48

Re: Re:

Maila1, 27/12/2011 16.14:
Beh Forsaken,
ho serissimi dubbi( ma seri, seri) che colui che entra in gioco nei sogni lucidi sia l'Io reale.

Ma seri seri seri..!

Secondo la Scienza dello Spirito l'Io non va creato: è ciò che ci distingue dagli animali e ci da essenzialmente l'autocoscienza e quindi la possibilità di analizzare la nostra interiorità.. Tuttavia allo stato attuale dell'evoluzione umana, esso è sempre subordinato al corpo astrale (ciò che fornisce la coscienza e ci fornisce sentimenti, passioni e desideri) il quale a sua volta è subordinato alle impressioni del mondo fisico..
Per riuscire a invertire questo ordine gerarchico sono necessari dei percorsi spirituali (di quelli veri, non i "viaggi astrali") che possono durare anche svariate incarnazioni, attraverso i quali l'io si "riprende il controllo" di, nell'ordine, corpo astrale, corpo eterico e corpo fisico, dando così luogo a dei corpi superiori detti (in occidente) Sè Spirituale, Spirito Vitale e Uomo-Spirito (o "Corpo di Luce")..

Comunque una breve sintesi della struttura occulta del mondo è così fatta (più o meno):
Regno minerale - corpo fisico
Regno vegetale - corpo fisico + corpo eterico (o corpo vitale)
Regno animale - corpo fisico + corpo eterico + corpo astrale (coscienza)
Regno umano - corpo fisico + corpo eterico + corpo astrale + Io (autocoscienza)

Durante il sonno senza sogni il corpo astrale assieme all'Io si staccano dai corpi eterico e fisico e vivono esperienze in mondi superiori in cui le forze presenti "ricaricano" il corpo astrale affinchè questo possa avere le forze necessarie per la coscienza di veglia.
Durante lo stato di sogno il corpo astrale assieme all'Io "è separato dal corpo fisico in modo [e dal corpo eterico ndr], da non aver più rapporto con gli organi dei sensi; conserva però un certo rapporto con il corpo eterico.
Il percepire in forma d’immagini i processi del corpo astrale deriva da questa sua unione con il corpo eterico."

[il tutto è una sintesi personale (e quindi sicuramente SBAGLIATA) del secondo e terzo capitolo del libro "La Scienza Occulta nei suoi caratteri generali" di Rudolf Steiner]

Questo è ciò che l'esoterismo sia orientale che occidentale dicono da migliaia di anni, e che i chiaroveggenti di ogni epoca confermano..

Oppure c'è la versione scientifica, secondo cui queste sono tutte panzane ed i sogni sono solo "scherzi della mente" in cui l'inconscio fa apparire forme e suoni in maniera bizzarra..

P.S. ehhm.. scusate il "lieve" OT.. giurin giurella non lo faccio più..

ForsakenLinux

00martedì 27 dicembre 2011 18:30

Non ho mai asserito nulla, mi sono limitato a citare quanto ho letto.
Poi va beh, non esiste la sicurezza assoluta di nulla.
Grazie della spiegazione Jimmy.
Sarei felice, magari via FFZ mail, di sapere quali percorsi spirituali bisognerebbe intraprendere.

jimmy_

00martedì 27 dicembre 2011 18:41

Quali percorsi "bisogna" prendere non lo so esattamante, so che lo Zen in oriente e l'Antroposofia in occidente sono due vie spirituali considerate "autentiche" e che si basano esclusivamente sulle capacità proprie dell'uomo, senza l'ausilio di droghe (vedi mescalina, che pure se usata correttamente porta a una via "autentica") o di magie di patto (il famoso "patto con il diavolo")
Comunque ti mando una ffz

Ziva83

00martedì 27 dicembre 2011 23:07

Scusate se ho postato e sono scappata, ma oggi ero sommersa dal lavoro. Dunque mi consigliate di farmi vedere da qualcuno bravo [SM=x431243]

Sisil88, 27/12/2011 13.46:
Ziva a te sembrano cose plausibili, che potrebbero davvero essere avvenute a qualcun altro in un altro tempo, o semplici fantasie?

Non ho mai pensato all'ipotesi del paranormale. Il nostro cervello è già abbastanza complicato di suo, e non è un mistero che tutto quello che fa durante la notte è elaborare le informazioni ricevute dall'esterno sulla base del nostro bagaglio culturale ed emotivo, e ripresentarcele sotto forma di un linguaggio fatto di simboli.

A parte qualche situazione assurda in cui ho qualche missione magica da portare a termine (e quì sorvolo perché non vorrei destare troppo l'attenzione di qualche utente del forum con una laurea in psichiatria), per la maggior parte sono situazioni reali e quasi banali. Sono i miei sentimenti a rendere questi sogni unici.
Tanto per dirne una, una volta ero un medico (in qualche posto strano) e parlavo una lingua sconosciuta che nel sogno aveva molto senso, ma che in realtà non significava niente.

Aiuto Maila, sono da curare [SM=x431223]

Maila1

00martedì 27 dicembre 2011 23:34

Ziva stai tranquilla,
conosco personalmente molti utenti di questo forum e tra avvistamenti di ufo, visite da parte di entità astrali, nonne che tornano in vita e trisavoli che resuscitano,sogni che presagiscono e cordoni argentati... se ci beccano ci chiudono tutti alla neuro e gettano la chiave.
Di certo ci faremmo ottima compagnia e quattro risate.
Alla faccia di tutti quelli che si credono normali e se ne vantano.
Comunque, secondo il mio modesto parere, i sogni che hai raccontato finora, non hanno nulla di anormale.

P.s. so che aspetti una mia mail...porta pazienza...sono stanchissima per ora e il discorso è complesso.

Ziva83

00martedì 27 dicembre 2011 23:57

Ok, non mi preoccupo e magari la prossima volta vi racconterò nel dettaglio qualche mio sogno [SM=g27811]

.

Per la mail non preoccuprati, so aspettare [SM=g27823]

andrea997

00mercoledì 28 dicembre 2011 19:41

Re:

Ziva83, 27/12/2011 12.26:
Più che di uno in particolare, vorrei parlarvi di una caratteristica che hanno i miei sogni. Non tutti, ma la maggior parte. Ebbene, sono popolati di estranei. Nel sogno sento di conoscerli e di avere un legame con loro, ma in realtà non li ho mai visti prima . Difficilmente io stessa mantengo la mia identità. Sono donna, sono uomo , bambino... in altri posti, in altre epoche passate e future. Non c'è mai nesun volto che una volta sveglia io possa associare a qualcuno, mi trovo a vivere in posti ed in situazioni che non sono le mie abituali...
Capita anche a voi? Ovviamente se avessi studiato un po' di psicologia, ritroverei molto di me nella simbologia dei miei sogni e identificherei meglio le persone che si rivelano dietro quegli estranei... Ma così, da profana... mi sembra di sognare la vita di qualcun altro...

mi capita perfettamente la stessa identica cosa.

face2face

00lunedì 17 dicembre 2012 16:53

capita sempre anche a me

mi capita praticamente sempre di sognare persone che non conosco in questa vita. I miei sogni sono perennemente popolati da persone estranee e in luoghi estranei. Una volta sono in Ucraina, un' altra in Romania, un ' altra in altri posti. E quando sogno, riconosco esattamente il posto in cui mi trovo, parlo quella lingua, capisco tutto etc...
Ricordo una volta di aver sognato un posto particolare, ma a me completamente estraneo in questa mia vita.

ho cercato quel fiume su google maps guardandomi tutta la Terra. Alla fine l' ho trovato, l' ho ripercorso nel tratto che avevo sognato e ho trovato la stessa pianta di fichi che avevo sognato!

la cosa bella è che io, in quel posto, non ci sono mai stata.

boh. non so come possa succedere o se abbia qualche significato. mi piacerbbe saperlo, comunque

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