Bontà,Amore,Generosità,Altruismo....sono una questione di opportunismo?

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rodolfoPV
00venerdì 27 gennaio 2006 18:16
Ciao a tutti! Vorrei parlarvi di una riflessione che mi sta tormentando da un paio di giorni: premetto che ritengo di essere una persona buona e altruista (i miei amici, parenti e conoscenti dicono che lo sono). Non mi piace affatto lodarmi in questo modo ma è necessario premettere ciò per farvi capire il resto.
Da un paio di anni mi sono interessato alla "ricerca spirituale" attraverso vari percorsi (Antroposofia,Ermetismo, Cabala e le antiche religioni esoteriche orientali). In tutte quante queste filosofie esoteriche ed in tutte quante le religioni è necessario un lavoro di "purificazione" in cui dobbiamo sradicare i lati negativi e aumentare l'amore, la generoistà, l'altruismo e altre qualità.
La mia paura è questa : ma se inconsciamente tutte le persone lodevoli fossere in questo modo solamente per "opportunismo"? Io stesso sono una persona che ha la fortuna/sfortuna di possedere un forte senso morale innato! Non ho mai detto bugie, cerco sempre di capire se ciò che faccio avrà conseguenze negative per qualcuno, non riuscirei mai a rubare nulla, non schiaccerei mai un altro per mio vantaggio...
Ma l'altro giorno mi sono chiesto...."Ma come mai Dio sceglie l'amore? Perchè serve essere altruisti? Forse perchè facciamo tutti parte di un unico grande spirito?!?! Ma allora non è opportunismo questo?! Forse perchè amando il nostro spirito si evolve!?!? Ma questo non è opportunismo!?!

La mia domanda è questa in sintesi : io sono buono e sono convinto seriamente a proposito del rispetto e dell'amore reciproco...e la domanda è propio questa...perchè lo sono!?
Non pensate che io sia pazzo ma queste sono riflessioni interessanti da approfondire :D
rodolfoPV
00venerdì 27 gennaio 2006 18:21
Mi auto rispondo :D.
Forse perchè la nostra vera natura è priva di ego di conseguenza non posso esistere sentimenti opposti all'amore, alla fratellanza ed all'altruismo?
shimoda
00sabato 28 gennaio 2006 02:15
Intendi dire quindi che, secondo te, la nostra vera natura è "buona"... io un tempo lo pensavo, adesso non più.
Mi viene in mente una serie di circostanze in particolare (in cui le vittime sono animali), gli uomini sono capaci di atti demoniaci.
Lo dico soppesando attentamente la parola.
Per certi atti non può esserci perdono.
rodolfoPV
00sabato 28 gennaio 2006 10:36
Re:

Scritto da: shimoda 28/01/2006 2.15
Intendi dire quindi che, secondo te, la nostra vera natura è "buona"... io un tempo lo pensavo, adesso non più.
Mi viene in mente una serie di circostanze in particolare (in cui le vittime sono animali), gli uomini sono capaci di atti demoniaci.
Lo dico soppesando attentamente la parola.
Per certi atti non può esserci perdono.



Si qualcosa del genere ; intendo dire che la nostra vera natura trascende sia il "buono" che il "cattivo". L'amore esiste solamente se ci contrapponiamo l'odio, la cattiveria e la crudeltà. Ma la nostra vera natura non comprende queste cose poichè siamo tutti parte di un unico spirito(Dio).
Gli uomini compiono ogni giorno atti demoniaci ma solamente perchè, secondo me, si allontanano sempre più dalla loro vera natura e si immergono sempre di più nel solito "materialismo".
MarcoCF77
00sabato 28 gennaio 2006 11:01

Scritto da: rodolfoPV 28/01/2006 10.36
Gli uomini compiono ogni giorno atti demoniaci ma solamente perchè, secondo me, si allontanano sempre più dalla loro vera natura e si immergono sempre di più nel solito "materialismo".



Semplicemente non l'hanno ancora riconosciuta! Non si torna indietro.

Per il resto sono perfettamente d'accordo con te e la risposta alla tua domanda sta nel fatto che l'io non esiste. Come il tempo, è totalmente illusorio e ci fa distinguere in "dentro e fuori", in "io e non-io", che però non hanno alcun riscontro nella reale costituzione del Tutto.

Ciao.Marco. [SM=g27823]
BlueCap
00domenica 29 gennaio 2006 18:09
Se le persone vedessero tutto e tutti, come Dio, perché dovrebbero odiare? L'odio è causato dalla non-conoscenza! Dio vede in termini di amore non perché è buono (la bontà non esiste in lui, dove tutto è assoluto e non può esistere insieme col suo contrario, la cattiveria), ma perché vede tutto e sa tutti i retroscena.

Rodolfo, non sarai onniscente, ma le persone come te non sono opportunistiche, sono quelle che hanno costruito una buona Coscienza. E la Coscienza è una cosa inconscia, di conseguenza, ragionando ti può sembrare una cosa egoistica ma non lo è.

Se Dio è Amore, ma Amore e Odio non possono coesistere in lui, dobiamo dedurre che l'odio non esiste, ed è frutto di una visione parziale del tutto.
andrea997
00lunedì 30 gennaio 2006 11:39
Re:

Scritto da: MarcoCF77 28/01/2006 11.01


Semplicemente non l'hanno ancora riconosciuta! Non si torna indietro.

Per il resto sono perfettamente d'accordo con te e la risposta alla tua domanda sta nel fatto che l'io non esiste. Come il tempo, è totalmente illusorio e ci fa distinguere in "dentro e fuori", in "io e non-io", che però non hanno alcun riscontro nella reale costituzione del Tutto.

Ciao.Marco. [SM=g27823]



ti quoto alla grande e ti annuncio che mi hai fregato la risposta!
ma visto che tu ed io facciamo parte dello stesso tutto allora abbiamo risposto insieme [SM=g27828]
MarcoCF77
00lunedì 30 gennaio 2006 14:03
Re: Re:

Scritto da: andrea997 30/01/2006 11.39


ti quoto alla grande e ti annuncio che mi hai fregato la risposta!
ma visto che tu ed io facciamo parte dello stesso tutto allora abbiamo risposto insieme [SM=g27828]




E' il vantaggio di chi può scrivere la domenica! [SM=g27828]
rodolfoPV
00lunedì 30 gennaio 2006 16:02
Grazie BlueCap per la risposta e grazie mille a tutti gli altri anche!
E' bello dialogare (soprattutto con persone aperte) su queste cose senza vederti davanti gente che sbuffa :D !
Auriah
00mercoledì 1 febbraio 2006 14:32
Ciao Rodolfo!!

E' una riflessione molto interessante, mi ci butto anch'io.

Sono d'accordo con Marco naturalmente, ma la metto giù da un'altra prospettiva.

L'amore è l'unica energia, forza, sentimento, natura che esista; quel che si contrappone all'amore non è l'odio, ma la paura, che in verità è mancanza di amore. Tutto il resto dei sentimenti negativi umani (e delle azioni che ne conseguono) è un derivato della paura.
La gente fa del male perchè ha paura.
E la (ri)scoperta dell'amore va di pari passo con la Conoscenza (e la Coscienza) di Sè.

L'elevazione spirituale è direttamente proporzionale alla capacità di amare, e viceversa.

Ma il sè in questo discorso non può essere ignorato; secondo me amore non è sinonimo di altruismo, nè vi è legato in nessun modo.
Profondamente sappiamo di fare parte tutti della stessa Anima, quindi non ha senso pensare in termini di egoismo o di altruismo.

L'unico modo veramente efficace per aiutare il mondo, è innanzitutto quello di pensare a sè stessi (alla propria crescita): un'Anima evoluta elargisce Amore, Benessere e Conoscenza attorno a se, a macchia d'olio. Chi si sforza di essere altruista, secondo qlche imprinting o schema sociale/morale, senza avere la premura di conoscere sè stesso ahimè rischia di sbattersi tanto per nulla, se non addirittura di fare pasticci.

Come si può essere sicuri di non fare del male credendo di fare del bene?
I medici -anche in buona fede- ad es. propinano alla gente farmaci che un giorno verranno magari considerati cancerogeni o altro... ignorando che la medicina dev'essere prima di tutto dell'Anima.

Una persona che stimo molto, un mio insegnante, ha coniato un termine davvero geniale, che riassume tutto il mio discorso: è l' "egoaltruismo".
E' questa la nostra natura: dovremmo essere tutti egoaltruisti.

Spero di esermi fatto intendere

Un saluto a tutti
A.
rodolfoPV
00mercoledì 1 febbraio 2006 19:35
Ciao!Ti sei fatto intendere perfettamente ! Non posso che essere d'accordo e metabolizzare pure questa riflessione :).
MarcoCF77
00mercoledì 1 febbraio 2006 19:39
L'essenza del vero Amore
Ciao Auriah, bello il tuo post. Mi permetto di aggiungere quella che secondo me è tra le pagine più alte dell'insegnamento e per la quale, credo, non ci siano commenti...

Se il vostro amore non conosce condizioni, dubbi, tepidezze; se amate senza essere riamati; se quell'amore vi rende costantemente felici, paghi; se ininterrottamente vi dà la pienezza; se trovate la felicità solo nella felicità degli amati; se date prima ancora che vi sia richiesto; e se l'amare è il solo compenso che gioiosamente vi ripaga di ogni fatica, di ogni sacrificio per gli amati; voi siete fra quelli che possono lontanamente immaginare cosa sia l'Amore divino, quell'Amore che a ognuno così parla:

«Figlio mio, più che amare e suscitare l'amore, voglio che tu sia l'amore stesso. Così, se è l'amore materno che può avviare un tale miracolo, ti farò madre ed io sarò tuo figlio. Se è l'amore sensuale, allora io non mi scandalizzerò ad esserti amante. Se sarà l'amicizia a potere tanto, io sarò il tuo fedele amico. Ma se sarà l'amore agli altri, anonimi, allora in ognuno di essi mi vedrai quale veramente io sono e comprenderai, essendolo tu stesso, l'essenza del vero amore».
ElPaiche
00giovedì 19 settembre 2013 23:08
Bontà,Amore,Generosità,Altruismo....sono una questione di opportunismo?

"Fai del tuo meglio e metti in pratica le tue idee per il piacere di farlo e non perchè ti aspetti qualcosa in cambio. Se agisci senza aspettarti niente, gioirai di ogni cosa che fai e riceverai ricompense molto maggiori di quelle che immagini"
Don Miguel Ruiz


L'amore..
Chi è convinto di darne è perchè lo cerca.
Chi ne riceve è perchè ne ha di bisogno.
E pur credendo di averne dentro al cuor suo..purtroppo mai ne sarà padrone. Perchè dall'amore si attinge e mai ne si avrà la completa proprietà. Troppo grande è la fonte dalla quale sgorga per potersela portare appresso.
Sisil88
00venerdì 20 settembre 2013 09:41
Re:
ElPaiche, 19/09/2013 23:08:


L'amore..
Chi è convinto di darne è perchè lo cerca.
Chi ne riceve è perchè ne ha di bisogno.
E pur credendo di averne dentro al cuor suo..purtroppo mai ne sarà padrone. Perchè dall'amore si attinge e mai ne si avrà la completa proprietà. Troppo grande è la fonte dalla quale sgorga per potersela portare appresso.



Ma...chi sei tu in realtà?

Mi piace molto quello che hai scritto, direi che si adatta a tutte le forme dell'amore.
E capisco anche il problema che si pone(va) rodolfo...dico la mia in maniera molto spicciola.
Se nell'amare o nel donare si prova felicità che male c'è?Chi riceve amore o bontà è felice, chi dona è felice nel sapere l'altra persona felice...a me sembra meraviglioso!
Esser buoni, generosi, altruisti significa poter fare a meno della felicità?E poi non credo che si possa fare un discorso di fare per...perché i buoni sentimenti, credo, sono innati. Amare è naturale, non è qualcosa che decidi a tavolino, quindi se non lo forzi va bene anche amare e desiderare di essere amati... [SM=g27823]



mistermoog
00venerdì 20 settembre 2013 18:34
Per me l'amore è come Dio. Riusciamo a dare perfino un nome a qualcosa che non esiste ma che si prende quasi tutta la vita.
Diamo sempre un nome, tentiamo sempre di racchiudere in futili parole ciò che non comprendiamo e che in realtà ci fa paura. Ma anche ciò di cui abbiamo paura che in realtà non esista.
a cosa sto pensando in qu
00venerdì 20 settembre 2013 20:03
Re:
ElPaiche, 19/09/2013 23:08:

Se agisci senza aspettarti niente



è possibile farlo? Io non credo


ElPaiche
00venerdì 20 settembre 2013 20:52
a cosa sto pensando in qu, 20/09/2013 20:03:



è possibile farlo? Io non credo




a cosa sto pensando in qu, hai voglia di motivare questa tua considerazione ?


Grazie Sisil.
[SM=g27823]

Chi sono ? [SM=g10998] ->@
a cosa sto pensando in qu
00venerdì 20 settembre 2013 21:24
E' prima di tutto una domanda: è davvero possibile agire senza aspettative? Cosa ti aspetti quando scrivi qualcosa su questo forum? Cosa ti aspetti quando saluti qualcuno per la strada? (sono esempi...)
Non ti aspetti veramente nulla?
ElPaiche
00venerdì 20 settembre 2013 21:43
Ti ho chiesto di motivare il tuo "Io non credo" e, forse non volutamente, lo hai fatto.
A me pare una domanda alla quale ti sei già risposto da solo, se per "agire" intendi come da tuoi esempi.
Mi sembra abbastanza scontato che qualcosa ci si aspetti "in cambio" nei sopracitati casi..
..e tenuto conto di questi mi trovo in accordo con il tuo "Io non credo".
:)

Ma sono questi gli unici esempi ? Io non credo.
A me viene da pensare che chi fa di questi esempi probabilmente non ha esperienze dirette in altri campi.

p.s. non è di certo una colpa.
[SM=g27822]





a cosa sto pensando in qu
00venerdì 20 settembre 2013 21:51
ok, allora cosa intendi per "agire"? Quali sono gli "altri campi"?
ElPaiche
00venerdì 20 settembre 2013 22:02
Sei altruista ? Se lo sei, o pensi di esserlo, dammi la tua personalissima definizione di "altruismo".
Se per natura non lo sei ti manca esperienza diretta in campo, quindi continuerai a non credere che esiste un "agire" senza aspettative..
..e non è un esempio.
[SM=g27823]

a cosa sto pensando in qu
00venerdì 20 settembre 2013 22:21
ok, non sono altruista
ElPaiche
00venerdì 20 settembre 2013 22:36
a cosa sto pensando in qu, 20/09/2013 22:21:

ok, non sono altruista



Avrai sicuramente altre qualità.
(si, per me l'altruismo è una qualità innata, soprattutto quello inconsapevole, davvero speciale.)
Buona serata, a cosa stai pensando in questo momento.
[SM=g27823]
mistermoog
00sabato 21 settembre 2013 04:31
Re:
ElPaiche, 20/09/2013 20:52:





@



Ha ha, ora c'ha il periodo Fidel Que Vara (che personaggio ragazzi!)


mistermoog
00sabato 21 settembre 2013 04:43
Re:
ElPaiche, 19/09/2013 23:08:

Bontà,Amore,Generosità,Altruismo....sono una questione di opportunismo?

"Fai del tuo meglio e metti in pratica le tue idee per il piacere di farlo e non perchè ti aspetti qualcosa in cambio. Se agisci senza aspettarti niente, gioirai di ogni cosa che fai e riceverai ricompense molto maggiori di quelle che immagini"
Don Miguel Ruiz





Uhmm...
Be', se non c'è aspettativa qua io sono Lady D.

ElPaiche
00sabato 21 settembre 2013 09:43
Re: Re:
mistermoog, 21/09/2013 04:43:



Uhmm...
Be', se non c'è aspettativa qua io sono Lady D.




Don Miguel Ruiz ha constatato che ecc. ecc.
Constatare non è aspettare, sei d'accordo ?
Che si creino aspettative o meno in chi legge, false o vere che siano,
è totalmente un altro discorso, soggettivo.

"Ci sono pesci in quel lago"

Lady D., ore piccole.. eh? [SM=g27828]


[SM=g27822]
mistermoog
00sabato 21 settembre 2013 10:49
Sì sì, intanto mi riferivo alle aspettative che si ingenerano in chi legge (o ascolta). Comunque trovo superfluo comunicarla una cosa del genere, a chi serve?

(ore piccole? tzé, i geni non possono perdere tempo a dormire)
Sisil88
00sabato 21 settembre 2013 11:57
Oggi ho visto per caso questo spot...che a prescindere dal messaggio, se volete anche un po' banale, mi è piaciuto molto!
E in fondo c'entra anche col discorso, quindi...

Dare è la migliore comunicazione
ElPaiche
00giovedì 9 gennaio 2014 10:47


Che differenza che ha fatto un solo giorno, soltanto 24 ore in più
hanno portato il sole ed i fiori dove una volta c'era solo pioggia
Il mio ieri era triste, tesoro
Oggi sono parte di te, tesoro
Le mie notti solitarie sono finite, tesoro
Da quando mi hai detto che sono tua
Oh, che differenza ha fatto un solo giorno
C'è un arcobaleno di fronte a me
I cieli lassù non possono essere in tempesta, dopo quel momento di beatitudine
Quel bacio eccitante
Ti sembra di essere in paradiso quando trovi una storia d'amore
Che differenza ha fatto un solo giorno
E la differenza sei tu, sei tu

Il mio ieri era triste, tesoro
Sono ancora una parte di te, tesoro
Le mie notti solitarie sono finite, tesoro
Da quando mi hai detto che sono tua
Oh, che differenza che ha fatto un solo giorno
C'è un arcobaleno di fronte a me
I cieli lassù non possono essere in tempesta, dopo quel momento di beatitudine
Quel bacio eccitante
Ti sembra di essere in paradiso quando trovi una storia d'amore
Che differenza ha fatto un solo giorno
E la differenza sei tu, sei tu, sei tu.

ElPaiche
00giovedì 9 gennaio 2014 15:21
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